Czy ktoś może mi powiedzieć na jakiej podstawie prawnej takie firmy jak yellowpages, krsonline, zumi, money.pl, swietna firma, egospodarka, itp, itd... umieszczają na swoich stronach dane przedsiębiorcy, bez jego zgody, zlecenia, czy nawet zapytania o zgodę i te dane przetwarzają czerpiąc z tego korzyści finansowe ? Umieszczone tam dane indeksowane są przez przeglądarki a ja mogę sobie nie życzyć aby znajdowały się w wynikach wyszukiwania.

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych (działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą się znajdować. Cała reszta to samowola.

Ktoś coś podpowie ?

W dniu 2014-04-27 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Ktoś coś podpowie ?

A jakiś przepis zabrania powielania, publikowania ogólnie jawnych
i dostępnych danych przedsiębiorców?

W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy prawa muszą być publicznie dostępne.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-04-27 22:48, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe.

Od 1 stycznia 2012 jest to nieprawda. Dane przedsiębiorców podlegają pod ustawę o ochronie danych osobowych. https://news.giodo.gov.pl/wyslane/index.php?id=3

Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

W CEIDG.

--
Liwiusz

W dniu 2014-04-27 23:00, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-04-27 22:48, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe.

Od 1 stycznia 2012 jest to nieprawda. Dane przedsiębiorców podlegają pod
ustawę o ochronie danych osobowych.
https://news.giodo.gov.pl/wyslane/index.php?id=3

Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

W CEIDG.

no i nie mam zastrzezen ze sa w ceidg, regonie, i gdzies tam jeszcze... mam zastrzezenia grubo ponad 25 portali weso w posiadanie tych danych, obraca nimi, publikuje np. adres email otwartym tekstem a na skrzynke przychodza mi tony spamu

co z tm zrobic ?

W dniu 2014-04-27 23:08, news pisze:

no i nie mam zastrzezen ze sa w ceidg, regonie, i gdzies tam jeszcze...
mam zastrzezenia grubo ponad 25 portali weso w posiadanie tych danych,
obraca nimi, publikuje np. adres email otwartym tekstem a na skrzynke
przychodza mi tony spamu

co z tm zrobic ?

Teraz już chyba nic. Ewentualnie zmienić mail, a na tamtym dać autoodpowiedź o aktualnym. Klienci będą wiedzieli, a spamboty nie zrozumieją.

--
Liwiusz

W dniu 2014-04-27 23:44, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-04-27 23:08, news pisze:

no i nie mam zastrzezen ze sa w ceidg, regonie, i gdzies tam jeszcze...
mam zastrzezenia grubo ponad 25 portali weso w posiadanie tych danych,
obraca nimi, publikuje np. adres email otwartym tekstem a na skrzynke
przychodza mi tony spamu

co z tm zrobic ?

Teraz już chyba nic. Ewentualnie zmienić mail, a na tamtym dać
autoodpowiedź o aktualnym. Klienci będą wiedzieli, a spamboty nie
zrozumieją.

Jak to nic ? Własciwie to nie chodzi o mail bo antyspam sobie radzi ale ktoś bez mojej zgody, wiedzy i wbrew mojej woli przetwarza sobie dane osobowe niezgodnie z przepisami giodo. Podam przykład na ktory sie natknalem:

regon.info
nip-regon.pl
biznes.informacja.pl -> informacja.pl

jakies firmy typu krzak masowo gromadza dane przedsiebiorcow, znalazlem po kilka domen, subdomen porejestrowanych na jednego goscia (na stronach zero info kto jest administratorem danych osobowychm, zero kontaktu zero praw do wgladu czy poprawiania) i ktos te portale prowadzi.

to w koncu jest ustawa o ochronie danych osobowych czy jej nie ma ?

begin o nicku news napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

Jak to nic ? Własciwie to nie chodzi o mail bo antyspam sobie radzi ale
ktoś bez mojej zgody, wiedzy i wbrew mojej woli przetwarza sobie dane
osobowe niezgodnie z przepisami giodo.

"od 1 stycznia 2012 r. przepisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie
danych osobowych dotyczą informacji identyfikujących przedsiębiorców w
obrocie gospodarczym, o ile – dla konkretnego stanu faktycznego – będą
stanowiły dane osobowe w rozumieniu art. 6 ustawy o ochronie danych
osobowych. "
Ten fragment wskazuje, że nie wszystkie dane przedsiębiorcy i nie w każdym
przypadku są chronionymi danymi osobowymi.
Ma to sens, bo zakładanie firmy i utajnianie danych uniemoĹźliwi  przecieĹź
klientom dotarcie do niej.
A co do spamu. Jeśli na stronie www podałeś swój mail otwartym tekstem, to i
tak podłożyłeś się spamerom.

M.

W dniu 2014-04-28 13:42, Maciek pisze:

begin o nicku news napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

Ten fragment wskazuje, że nie wszystkie dane przedsiębiorcy i nie w każdym
przypadku są chronionymi danymi osobowymi.
Ma to sens, bo zakładanie firmy i utajnianie danych uniemożliwi  przecież
klientom dotarcie do niej.

ale zgodnie z ustawa prowadzony jest oficjalny rejestr przedsiebiorcow (CEIDG, ew REGON + KRS dla prawnych) i to on jest uprawniony do gromadzenia tych danych a nie firmy trzecie - jak ktos chce wgladu to tam ma dostepne aktualne informacje (nie sa indeksowane przez wyszukiwarki).

A co do spamu. Jeśli na stronie www podałeś swój mail otwartym tekstem, to i
tak podłożyłeś się spamerom.

na swojej stronie nie podalem zadnych danych ktore moglyby byc pozyskane przez roboty spamerskie. ale jak wspominalem nie o spam tu chodzi a o wyszukiwanie zrodel nie zwiazanych z moja dzialalnoscia i publikowanie danych bez mojej zgody.

adres, imie, nazwisko, adres email, numer telefonu TO SA DANE OSOBOWE zwlaszcza w przypadku samoatrudnienia - i o takie wlasnie przypadki mi chodzi.

W dniu 27.04.2014 23:08, news pisze:

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe.

Od 1 stycznia 2012 jest to nieprawda. Dane przedsiębiorców podlegają pod
ustawę o ochronie danych osobowych.
https://news.giodo.gov.pl/wyslane/index.php?id=3

O, ładnie... Trochę chyba przedobrzyli ;)

Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

W CEIDG.

no i nie mam zastrzezen ze sa w ceidg, regonie, i gdzies tam jeszcze...
mam zastrzezenia grubo ponad 25 portali weso w posiadanie tych danych,
obraca nimi, publikuje np. adres email otwartym tekstem a na skrzynke
przychodza mi tony spamu

co z tm zrobic ?

Biorąc pod uwagę to, że portale te nie muszą podlegać pod polską jurysdykcję (nawet gdyby udało się uzasadnić, że e-mail to dana osobowa) jedyną sensowną odpowiedzią są właściwe filtry.

Thunderbird ma uczące się heurystyczne filtry, które z czasem można ładnie "wyuczyć" co jest właściwe a co nie.

Na poziomie serwera pocztowego też można sporo zrobić - włączenie kontroli według SPF, kontrola revDNS i korzystanie z mechanizmów wykorzystujących serwery typu spamhaus też mogą nieźle pomóc.

Ale to już raczej NTG ;)

Am jeszcze jedno - tutaj widzę masz adres z interii... Jeśli jako firma też masz taką darmową pocztę to zapewne w regulaminie/umowie masz zgodę na przetwarzanie i wykorzystywanie do marketingu.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-04-28 02:18, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.04.2014 23:08, news pisze:

Biorąc pod uwagę to, że portale te nie muszą podlegać pod polską
jurysdykcję (nawet gdyby udało się uzasadnić, że e-mail to dana osobowa)
jedyną sensowną odpowiedzią są właściwe filtry.

ale mnie nie chodzi o filtry tylko o to ze każdy może dowiedzieć sie gdzie mieszkam po moim adresie email, który krąży w necie właśnie za sprawa tych szemranych firm od gromadzenia danych.
jakim prawem przetwarzają te dane ?! i jak skutecznie im to wybić z głowy ? poza tym te portale są zarejestrowane w pl.

Thunderbird ma uczące się heurystyczne filtry, które z czasem można
ładnie "wyuczyć" co jest właściwe a co nie.

co do spamu, to nie kwestia thunderbirda, mam wykupiona usluge powiadomien sms dla danego konta (na hostingu) ostatnio dzien czy noc wpada jakis spam wlasnie dlatego ze jakis obszczymurek otwartym tekstem podaje moje namiary. greylisty, spf, nie sa na tyle skuteczne by wszystko odfiltrowac.

Na poziomie serwera pocztowego też można sporo zrobić - włączenie
kontroli według SPF, kontrola revDNS i korzystanie z mechanizmów
wykorzystujących serwery typu spamhaus też mogą nieźle pomóc.

nie administruję nim

Am jeszcze jedno - tutaj widzę masz adres z interii... Jeśli jako firma
też masz taką darmową pocztę to zapewne w regulaminie/umowie masz zgodę
na przetwarzanie i wykorzystywanie do marketingu.

nie w interii tylko na potrzeby usenetu.

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ljjr4k$id7$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2014-04-27 22:48, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe.

Od 1 stycznia 2012 jest to nieprawda. Dane przedsiębiorców podlegają pod ustawę o ochronie danych osobowych. https://news.giodo.gov.pl/wyslane/index.php?id=3

Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

W CEIDG.

-- Liwiusz

No to masz z górki Andrzeju :-)
Sprawdzasz czy jest tak jak posze Liwiusz.
Najpierw zatrudniasz dobrą firmę która za cięzką kasę
filtruje twóje skrzynki pocztowe i sprawdza jakie dane
i na jakich portalach sa poumieszczane.
Potem dobra kancelaria adwokacka wysyła uprzejme
zawiadomienie o braku zgody na przetwarzanie danych.
Krok póżniej podajesz do sądu firmy które nadal
przetwarzają Twoje dane i cieszysz się wygraną :-)

--
paskuda03

W dniu 28.04.2014 07:30, paskuda03 pisze:

No to masz z górki Andrzeju :-)
Sprawdzasz czy jest tak jak posze Liwiusz.
Najpierw zatrudniasz dobrą firmę która za cięzką kasę
filtruje twóje skrzynki pocztowe i sprawdza jakie dane
i na jakich portalach sa poumieszczane.
Potem dobra kancelaria adwokacka wysyła uprzejme
zawiadomienie o braku zgody na przetwarzanie danych.
Krok póżniej podajesz do sądu firmy które nadal
przetwarzają Twoje dane i cieszysz się wygraną :-)

To akurat nie do mnie ;)

Ja ustawiam filtry i jest to prostsze, szybsze i skuteczniejsze ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-04-28 09:18, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 28.04.2014 07:30, paskuda03 pisze:

No to masz z górki Andrzeju :-)
Sprawdzasz czy jest tak jak posze Liwiusz.
Najpierw zatrudniasz dobrą firmę która za cięzką kasę
filtruje twóje skrzynki pocztowe i sprawdza jakie dane
i na jakich portalach sa poumieszczane.
Potem dobra kancelaria adwokacka wysyła uprzejme
zawiadomienie o braku zgody na przetwarzanie danych.
Krok póżniej podajesz do sądu firmy które nadal
przetwarzają Twoje dane i cieszysz się wygraną :-)

To akurat nie do mnie ;)

Ja ustawiam filtry i jest to prostsze, szybsze i skuteczniejsze ;)

powiadam jeszcze raz tu nie chodzi o filtry tylko o to ze:
- firmy te zarabiaja kase bo gromadza dane przez co lokuja sie wyzej w rankingach wyszukiwarek, zarabiaja na wyswietlaniu reklam, itp, itd
- firma x o unikalnej nazwie jest pozycjonowana przez np. google duzo nizej bo taki zumi.pl wyskakuje w wynikach jako pierwszy a po nim cala lista innych szemranych firm oferujacych raporty, windykacje czy wywiad gospodarczy
- ktos kto w wyszukiwarce szuka informacji teleadresowych trafia na inna strone niz firmy x (a niby czemu ?)
- no i na koniec, firmy te pozyskaly dane legalnie ale to ich nie upowaznia (nie wyrazalem ani prosby ani swojej zgody) do gromadzenia danych wyciagnietych automatem z ceidg czy regonu i prezentowania na swoich stronach

oto np. taki kwiatek ktos sobie jako podkladke napisal:

biznes.informacja.pl zeby mus ie wypozycjonowal portal informacja.pl

W dniu 2014-04-27 22:48, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

ale wspomnialem, ze w przypadku dg jednoosobowej dane przedsiebiorcy sa tozsame z danymi osobowymi.

W dniu 27.04.2014 23:06, news pisze:

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

ale wspomnialem, ze w przypadku dg jednoosobowej dane przedsiebiorcy sa
tozsame z danymi osobowymi.

Sorki, przegapiłem zmianę przepisów 2 lata temu.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-04-28 02:16, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.04.2014 23:06, news pisze:

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy
prawa muszą być publicznie dostępne.

ale wspomnialem, ze w przypadku dg jednoosobowej dane przedsiebiorcy sa
tozsame z danymi osobowymi.

Sorki, przegapiłem zmianę przepisów 2 lata temu.

Ja przyznam szczerze też przespałem zmianę, ale nie bardzo rozumiem co to zmienia?
Wystarczy spełnić parę wymogów z ustawy (podawać tylko nazwę bez imienia i
nazwiska - był tam jakiś artykuł w ustawie o ponadprzeciętnych wysiłkach do ustalenia danych czy rejestrować podmiot poza RP).
To ciekawe, że jakoś nikt nie podjął walki: wystarczy pytać skąd mają zgodę -
większość przecież nie ma - wycofywać ją i się procesować (jak ktoś ma czas i ochotę),
bo przecież nikt nie będzie usuwał tych danych.

On Sun, 27 Apr 2014, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:

Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
(działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
się znajdować. Cała reszta to samowola.

Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy prawa muszą być publicznie dostępne.

  Ale ważny jest CEL przetwarzania.
  Jeśli cel jest "niezwiązany", to te same dane nie są danymi
gospodarczymi, lecz jak najbardziej "osobowymi".
  To że je możesz mieć, nie oznacza, że możesz je *przetwarzać*
w innym celu.
  To tak jakbyś dostał "zwykłe" dane osobowe wyłącznie w jednym
celu, a przetwarzał w innym.

pzdr, Gotfryd