Kto: p47 Gdzie:  pl.soc.prawo Kiedy: 22.09.2012, 11:31:22

Jak wiadomo liczne sa przypadki, gdy "kuty na cztery nogi" cwany, a nieuczciwy lokator wykazuje MZ nadmiernie łaskawe dla najemcy prawo i de facto zagarnia czyjąswłasność, a w kazdym razie przez często długi okres wbrew woli własciciela zajmuje jego mieszkanie nie płacaC CZYNSZU.
Może warto zatem byłoby skupić się w ewentualnej dalszej dyskusji na tym, jak maksymalnie bezpiecznie dla wynajmującego formułować umowę najmu;- warunki, jaki musi spełniać umowa najmu okazjonalnego są MZ niepraktyczne, bo np. skorzystanie z niej w przypadku np. często spotykanego wynajęcia mieszkania dla 4 studentów zmusza do stawienia się u notariusza  8 osób (rodzice 4 studentów) z zaswiadczeniami o tytułach prawnych do mieszkań, świadectwach slubu itp.
[...]

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do jednego pokoju kolejnych lokatorów? Kilku wysportowanych kolegów - którzy mieliby przy okazji oko na to, co się w mieszkaniu dzieje -  mogłoby sprawić, że dla nieuczciwych
lokatorów zmiana lokum również okazałaby się czymś nad wyraz pożądanym.

--
Llort

Lort wrote:

Kto: p47 Gdzie:  pl.soc.prawo
Kiedy: 22.09.2012, 11:31:22

Jak wiadomo liczne sa przypadki, gdy "kuty na cztery nogi" cwany, a
nieuczciwy lokator wykazuje MZ nadmiernie łaskawe dla najemcy prawo i de
facto zagarnia czyjąswłasność, a w kazdym razie przez często długi okres
wbrew woli własciciela zajmuje jego mieszkanie nie płacaC CZYNSZU.
Może warto zatem byłoby skupić się w ewentualnej dalszej dyskusji na
tym, jak maksymalnie bezpiecznie dla wynajmującego formułować umowę
najmu;- warunki, jaki musi spełniać umowa najmu okazjonalnego są MZ
niepraktyczne, bo np. skorzystanie z niej w przypadku np. często
spotykanego wynajęcia mieszkania dla 4 studentów zmusza do stawienia się
u notariusza  8 osób (rodzice 4 studentów) z zaswiadczeniami o tytułach
prawnych do mieszkań, świadectwach slubu itp.
[...]

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?

Kilku wysportowanych kolegów - którzy mieliby przy okazji oko na to,
co się w mieszkaniu dzieje -  mogłoby sprawić, że dla nieuczciwych
lokatorów zmiana lokum również okazałaby się czymś nad wyraz pożądanym.

bezskuteczne zapisy
to nie kwaterunek.

Kto: witek Gdzie:  pl.soc.prawo Kiedy: 23.09.2012, 01:22:03

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?
Kilku wysportowanych kolegów - którzy mieliby przy okazji oko na to,
co się w mieszkaniu dzieje -  mogłoby sprawić, że dla nieuczciwych
lokatorów zmiana lokum również okazałaby się czymś nad wyraz pożądanym.

bezskuteczne zapisy
to nie kwaterunek.

W sumie masz rację. W KC niemalże wprost to zapisane.

--
Llort

W dniu 2012-09-23 02:43, Lort pisze:

Kto: witek Gdzie:  pl.soc.prawo
Kiedy: 23.09.2012, 01:22:03

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?
Kilku wysportowanych kolegów - którzy mieliby przy okazji oko na to,
co się w mieszkaniu dzieje -  mogłoby sprawić, że dla nieuczciwych
lokatorów zmiana lokum również okazałaby się czymś nad wyraz pożądanym.

bezskuteczne zapisy
to nie kwaterunek.

W sumie masz rację. W KC niemalże wprost to zapisane.

Kiedyś myślałem o obejściu problemów poprzez sporządzanie umowy nie na wynajem całego mieszkania, ale jedynie jego części, tj. np 1 pokoju z prawem użytkowania kuchni, łazienki. Potem sporządzano by ewentualnie aneks pozwalający na czasowe (dopóki właściciel nie zażąda usunięcia) przechowywanie rzeczy najemcy w ja, czy raczej "wysportowani koledzy" do tego formalnie niewynajętego pokoju.
Niemniej ma to jedynie działanie psychologiczne bo jeśli najemca wykaże, ze zajmował/uje te pokoje to i tak jest ich posiadaczem z wynikającymi z tego konsekwencjami.
Tyle, ze od razu można mu naliczać wysoką opłatę za ich bezumowne używanie.

Trochę lepiej sprawa wygląda jeśli aneksu nie sporządzono,- wtedy można straszyć  oskarżeniem o włamanie.

p47 wrote:

bo jeśli najemca wykaże, ze zajmował/uje te pokoje to i tak jest ich
posiadaczem z wynikającymi z tego konsekwencjami.

to sie zamek w drzwiach do pokoju wstawia.

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?

tego nie trzeba dokladac do umowy, bo to mozna zrobic bez zapisu ale sam taki zapis dziala psychologicznie na pacjenta ;)


--
pozdrawiam, wromek

W dniu 22.09.2012 22:43, wromek pisze:

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?

tego nie trzeba dokladac do umowy, bo to mozna zrobic bez zapisu

Nie można. Przynajmniej nie przy wynajmowaniu całego mieszkania.

On 09/22/2012 11:40 PM, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 22.09.2012 22:43, wromek pisze:

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?

tego nie trzeba dokladac do umowy, bo to mozna zrobic bez zapisu

Nie można. Przynajmniej nie przy wynajmowaniu całego mieszkania.

A jak jest z wynajmem "apartamentow nad morzem na 2 tygodnie"?

Czym taki wynajem rozni sie od wynajmu mieszkania (w sensie, umowy)? Nie slyszalem, aby z takich ktos nie chcial sie wyprowadzic?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org


-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

W dniu 2012-09-22 22:43, wromek pisze:

Hm. A jakby tak do�o�y� jeszcze jeden punkt, w my�l kt�rego przy
powstaniu okre�lonych zaleg�o�ci masz prawo dokwaterowa� np. do
jednego pokoju kolejnych lokator�w?

tego nie trzeba dokladac do umowy, bo to mozna zrobic bez zapisu ale sam
taki zapis dziala psychologicznie na pacjenta ;)

Nic tak nie działa psychologicznie jak słowo mówione :)
http://www.sadistic.pl/kupowanie-motocykla-vt96475.htm
--
Krzysiek
http://www.zmieleni.pl/

W dniu 22.09.2012 22:11, Lort pisze:

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?

Przy próbie wynajęcia całego mieszkania z taką klauzulą równie dobrze mógłbyś w ogóle nie wynajmować mieszkania - nie będziesz miał chętnych. Co faktycznie jest najskuteczniejszą metodą uniknięci wykiwania na wynajmie ;->

Kto: Andrzej Lawa Gdzie:  pl.soc.prawo Kiedy: 22.09.2012, 23:38:38

W dniu 22.09.2012 22:11, Lort pisze:

Hm. A jakby tak dołożyć jeszcze jeden punkt, w myśl którego przy
powstaniu określonych zaległości masz prawo dokwaterować np. do
jednego pokoju kolejnych lokatorów?

Przy próbie wynajęcia całego mieszkania z taką klauzulą równie dobrze mógłbyś w ogóle nie wynajmować mieszkania - nie będziesz miał chętnych.

Nie byłbym tego taki pewien. Zwłaszcza nie wiedząc nic na temat
potencjalnej oferty, sytuacji na rynku, grupy docelowej i tak dalej, i tak dalej. Co nie zmienia tego, że taki zapis faktycznie byłby bezskuteczny.

--
Llort