czy w naszym prawie jedna ustawa moze wykluczac inna? chodzi mi o coraz czestsze przypadki ujawniania danych osobowych zwyklych obywateli na portalach ujawniajacych dane dluznikow. sa tam imie, nazwisko, miejscowosc, ulica, a nawet numer domu, brakuje tylko nr mieszkania. sa to ewidentnie dane osobowe i jako takie powinny podlegac ochronie tymczasem serwisy te powoluja sie na inne ustawy wg ktorych dane dluznika nie podlegaja ochronie. jak to zatem jest?
dzis w mediach podniosl sie rwetest bo na stronach PKW znalazly sie adresy i nr pesel kilku prominentnych politykow. czy prawo jest jednakowe dla wszystkich?

On May 5, 2:48 pm, "albert" <qwerty1...@vp.pl> wrote:

czy w naszym prawie jedna ustawa moze wykluczac inna?

Tak... chociazby przepis szczegolowy uchyla przepis ogolny. Co do
zasady chomiki sa pod ochrona, ale jest ustawa o niebieskich
chomikach, ktora pozwala na nie polowac w celach naukowych.

To nic niezwyklego, ze ustawy zawieraja przepisy - pozornie - ze soba
sprzeczne. Po prostu sa pewne zasady stosowania przepisow i generalnie
wiadomo kiedy jaki przepis ma zastosowanie.

Jesli ogolnie dane osobowe obywateli maja byc chronione, a jest w
innej ustawie przepis, ze dane obywateli z grupy XXX moga byc
ujawniane w zakresie YYY to nie ma problemu :)

Poza tym dane raz moga podlegac, innym razem nie.
Dane Jana Kowalskiego, emeryta z sasiedztwa podlegaja ochronie.
Dane Józefa Kowalskiego, przedsiebiorcy prowadzacego dzialalnosc gospodarcza z sasiedztwa juz tej ochornie nie podlegaja. Sa jawne, kazdy w EDG moze zobaczy, co ma on wpisane w swoim wpisie.

"albert" <qwerty1231@vp.pl> wrote

czy w naszym prawie jedna ustawa moze wykluczac inna?

Tak. Nie tylko w naszym. Prawo bardziej szczegolne (w danej sytuacji) ma pierwszenstwo przed ogolnym (oczywiscie jesli to akty tego samego rzedu, bo inaczej przeciez by nie bylo konfliktu)

powoluja sie na inne ustawy wg ktorych dane dluznika nie podlegaja ochronie. jak to zatem jest?

Sama Ustawa o ochronie danych... mówi, że przetwarzanie danych jest dozwolone, kiedy innny przepis prawa tak stanowi, ma wiele zapisów mówiących, że regulacje odnośnie danych mogą być w innych aktach itd. Ta ustawa obowiązuje, chyba, że inne mówią coś innego, taka jest idea.

albert pisze:

czy w naszym prawie jedna ustawa moze wykluczac inna? chodzi mi o coraz czestsze przypadki ujawniania danych osobowych zwyklych obywateli na portalach ujawniajacych dane dluznikow. sa tam imie, nazwisko, miejscowosc, ulica, a nawet numer domu, brakuje tylko nr mieszkania. sa to ewidentnie dane osobowe i jako takie powinny podlegac ochronie tymczasem serwisy te powoluja sie na inne ustawy wg ktorych dane dluznika nie podlegaja ochronie.

Możesz podać linki do tych stron?


--
animka

animka pisze:

albert pisze:

czy w naszym prawie jedna ustawa moze wykluczac inna? chodzi mi o coraz czestsze przypadki ujawniania danych osobowych zwyklych obywateli na portalach ujawniajacych dane dluznikow. sa tam imie, nazwisko, miejscowosc, ulica, a nawet numer domu, brakuje tylko nr mieszkania. sa to ewidentnie dane osobowe i jako takie powinny podlegac ochronie tymczasem serwisy te powoluja sie na inne ustawy wg ktorych dane dluznika nie podlegaja ochronie.

Możesz podać linki do tych stron?

http://www.handeldlugami.pl/www/podstawa_prawna.php

--
Liwiusz

albert pisze:

czy w naszym prawie jedna ustawa moze wykluczac inna? chodzi mi o coraz czestsze przypadki ujawniania danych osobowych zwyklych obywateli na portalach ujawniajacych dane dluznikow. sa tam imie, nazwisko, miejscowosc, ulica, a nawet numer domu, brakuje tylko nr mieszkania. sa to ewidentnie dane osobowe i jako takie powinny podlegac ochronie tymczasem serwisy te powoluja sie na inne ustawy wg ktorych dane dluznika nie podlegaja ochronie. jak to zatem jest?
dzis w mediach podniosl sie rwetest bo na stronach PKW znalazly sie adresy i nr pesel kilku prominentnych politykow. czy prawo jest jednakowe dla wszystkich?

http://www.giodo.gov.pl/283/id_art/2337/j/pl/

dzis w mediach podniosl sie rwetest bo na stronach PKW znalazly sie adresy i nr pesel kilku prominentnych politykow. czy prawo jest jednakowe dla wszystkich?

http://www.giodo.gov.pl/283/id_art/2337/j/pl/

i jasne bo nie ujawnil WSZYSTKICH danych czyli nr lokalu :D smiechu warte. jak ktos ma imie, nazwisko, miasto, ulice i klatke schodowa to brak nr lokalu faktycznie jest "utajnieniem" jego danych osobowych. sporo czytam roznych wypowiedzi giodo i jakos tak wydaje mi sie, ze czlowiek , ta instytucja troche gubi sie w precyzowaniu co DO jest, a co nie jest...

On Fri, 8 May 2009, albert wrote:

dzis w mediach podniosl sie rwetest bo na stronach PKW znalazly sie
adresy i nr pesel kilku prominentnych politykow. czy prawo jest jednakowe
dla wszystkich?

http://www.giodo.gov.pl/283/id_art/2337/j/pl/

i jasne bo nie ujawnil WSZYSTKICH danych czyli nr lokalu :D smiechu warte.

  Czy Ty PRZECZYTAŁEŚ uzasadnienie GIODO?
"Skarżšcy jako dłużnik musi liczyć się bowiem z tym, że popadajšc
w zwłokę w spełnieniu zobowišzania jego prawo do prywatnoœci może
zostać ograniczone ze względu na dochodzenie przez wierzyciela należnych
mu kwot." (przepraszam za krzaczki)

  Gdzie widzisz cokolwiek o "numerze lokalu"?
  To NIE SĄ rozważania w sprawie "jak dokładne dane identyfikują osobę",
lecz "czy W OGÓLE jest ochrona".
  Dla długu nie ma ochrony.
  A długu nie da się opisać bez podania CZYJ to dług.

jak ktos ma imie, nazwisko, miasto, ulice i klatke schodowa to brak nr
lokalu faktycznie jest "utajnieniem" jego danych osobowych.

  Skąd Ci coś takiego wyszło?
  Stan prawny jest taki - jak nie chcesz, aby Twoje nazwisko nie
pojawiało się w *publicznie dostępnych* miejscach, to:
- nie kupuj nieruchomości (KW, za wyjątkiem danych "finansowych" są jawne)
- nie zakładaj działalności gospodarczej
- nie miej niespłaconych długów
- nie wystawiaj weksli nie "nie na zlecenie" (korekta nie poprawiać)
- ...i tak dalej.

instytucja troche gubi sie w precyzowaniu co DO jest, a co nie jest...

  W tym piśmie IMHO akurat nie.
  Masz *niespłacone* długi, to zgodnie z prawem wolno je sprzedać.
  Publicznie, każdemu chętnemu.
  A chyba nie domagasz się aby istniał nakaz sprzedawania
kota w worku :)

  Wprowadzenie mechanizmu "zgłoszenia po informację", czyli zadeklarowania
że w czytaniu biorą udział tylko zainteresowani nic tu nie zmieni:
przyjdę, kliknę, przeczytam: "a, od Alberta to nie chcę" ;) - i co
mi zrobisz, zmusisz do kupna metodą "towar dotknięty uważa się za
sprzedany"?
  Toż to byłby absurd :)

pzdr, Gotfryd

i jasne bo nie ujawnil WSZYSTKICH danych czyli nr lokalu :D smiechu warte.

 Czy Ty PRZECZYTAŁEŚ uzasadnienie GIODO?
"Skarżšcy jako dłużnik musi liczyć się bowiem z tym, że popadajšc
w zwłokę w spełnieniu zobowišzania jego prawo do prywatnoœci może
zostać ograniczone ze względu na dochodzenie przez wierzyciela należnych

no wlasnie dlaczegu MUSI sie liczyc? bo ktos mial kumpla w sejmie o ten dodal "musi sie liczyc" nieczym slynne "oraz czasopisma" do odpowiedniej ustawy ?
powiedz mi w takim razie dlaczegi spoldzielnie mieszkaniowe musialy uswac listy lokatorow zalegajacych ze splata, bo podpadalo to pod DO ? tzn. ze spoldzielnie maja mniejsza sile przebicia niz firmy ujawniajace ni ena forum lokalnym, ale ogolnoswiatowym dane dluznika?

 Gdzie widzisz cokolwiek o "numerze lokalu"?
 To NIE SĄ rozważania w sprawie "jak dokładne dane identyfikują osobę",
lecz "czy W OGÓLE jest ochrona".
 Dla długu nie ma ochrony.
 A długu nie da się opisać bez podania CZYJ to dług.

nie zartuj kowalski kupujac dlug MUSI wiedziec, ze to dlug Donalda z Pułtuska z ulicy Rozbrat 6 ?? numer lokalu sobie laskawie darujemy ??

 Stan prawny jest taki - jak nie chcesz, aby Twoje nazwisko nie
pojawiało się w *publicznie dostępnych* miejscach, to:
- nie kupuj nieruchomości (KW, za wyjątkiem danych "finansowych" są jawne)

widzisz różnicę miedzy spr. czyj to dom w księdze, a ujawnianiem 50 zł długu wraz z dokładnym adresem delikwenta?

- nie zakładaj działalności gospodarczej

w DG podajesz adres siedziby nie musi to być twój adres domowy

- nie miej niespłaconych długów

czyli zamieszczenie danych dłużnika jest pewnego rodzaju zemstą, karą, straszakiem na dłużnika, a nie jak piszesz potrzebnym działaniem do jego zbycia

p.s nie widnieje na zadnej z tych list :)