Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   "ustawiane przetargi" kosztują słono

"ustawiane przetargi" kosztują słono

Data: 2009-10-11 22:05:44
Autor: razor
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy mogą wystąpić do sądu o wypłatę odszkodowania. To może nas wszystkich kosztować sporo grosza.

Teraz powoli staje się jasne dlaczego na temat tego przetargu rząd milczał.

--
razor

Data: 2009-10-11 22:14:14
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy

A kto jeszcze byl uczestnikiem tego przetargu ?

Data: 2009-10-11 22:24:52
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad23c97$1news.home.net.pl...
Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy

A kto jeszcze byl uczestnikiem tego przetargu ?
-- -- -- -- -
rzekomo lacznie 19 podmiotow. nie wiem czy wszyscy wplacili wadium
awe

Data: 2009-10-11 22:25:30
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy

A kto jeszcze byl uczestnikiem tego przetargu ?
-- -- -- -- -
rzekomo lacznie 19 podmiotow. nie wiem czy wszyscy wplacili wadium

Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?

Data: 2009-10-11 22:29:31
Autor: boukun
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad23f4c$1news.home.net.pl...
Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy

A kto jeszcze byl uczestnikiem tego przetargu ?
-- -- -- -- -
rzekomo lacznie 19 podmiotow. nie wiem czy wszyscy wplacili wadium

Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Bo już było po przetargu!

boukun

Data: 2009-10-11 22:42:47
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:hatfc5$620$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad23f4c$1news.home.net.pl...
Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy

A kto jeszcze byl uczestnikiem tego przetargu ?
-- -- -- -- -
rzekomo lacznie 19 podmiotow. nie wiem czy wszyscy wplacili wadium

Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Bo już było po przetargu!

boukun
-- -- -- -- -- -- -
dzieki boukun za odpowiedz. Przetarg to nie olimpiada...w takiej sytuacji firmy ktore braly udzial w przetargu maja prawo zarzadac pokrycia wszelkich kosztow oraz zdaje sie ze oprocentowania z wadium x 2 bo to procenty sadowe.
Zaraz sie okaze ze z 8 mln Euro ktore PO sama zaplacila obiecujac uwaga: libijskiemu handlarzowi bronia zalatwienie sprawy z budzetu panstwa za ktora pewnie by szly jakies sporne pieniedze z kontraktu z Bumarem, a do tego teraz poniewaz handlarz stracil 8 mln Euro - czyli innymi slowy kasa poszla sie jebac - ze tak powiem po naszemu. Nie wiem dlaczego Tusk tak trzesie dupskiem - moze dlatego ze ma teraz na tej dupie dyszacego Taliba ktory mu nie odpusci. Polska mafia to disneyland przy wszelakiego rodzaju handlarzach bronia.
Tak wiec nie zarobilismy na stoczniach 8 MLN Euro, stocznie stracily na bezproduktywnym majatku - nie ma z czego zaplacic amrotyzacji a koszta utrzymania nieprodukujacej stoczni tez duze, no i nikt nie wlicza kosztow pogrzebowych Tuska i ministra Grada oraz jego kolesi. Wybaczcie ze nie wymienie z imienia bo nie znam ani ksywek ani imion. Mysle jednak ze sa pospolite jak Rysiu, Mirek czy Grzesiu.
awe

awe

Data: 2009-10-11 22:45:49
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
dzieki boukun za odpowiedz. Przetarg to nie olimpiada...w takiej sytuacji firmy ktore braly udzial w przetargu maja prawo zarzadac pokrycia wszelkich kosztow oraz zdaje sie ze oprocentowania z wadium x 2 bo to procenty sadowe.

Ale w jakiej sytuacji ?
Z tego co napisal tutaj Piotr - w przetargu w ktorym brali udzial Katarczycy nie startowal nikt inny.
Wiec kto ma sie domagac i czego w takiej sytuacji ?

Data: 2009-10-11 23:00:29
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad243ff$1news.home.net.pl...
dzieki boukun za odpowiedz. Przetarg to nie olimpiada...w takiej sytuacji firmy ktore braly udzial w przetargu maja prawo zarzadac pokrycia wszelkich kosztow oraz zdaje sie ze oprocentowania z wadium x 2 bo to procenty sadowe.

Ale w jakiej sytuacji ?
Z tego co napisal tutaj Piotr - w przetargu w ktorym brali udzial Katarczycy nie startowal nikt inny.
Wiec kto ma sie domagac i czego w takiej sytuacji ?
-- -- -- -- -- -- -
z tego co czytalem tych kontrahentow bylo na poczatku 10 a potem okazalo sie ze jest nawet 19. Nie wiem czy wszyscy wplacili wadium, czy tez wlasnie 18 to zrobilo juz w momencie gdy "katarczycy" Tuska jeszcze tego nie zrobili. Poniewaz Tuskowatym zalezalo zeby wygral handlarz bronia - rozmowa dotyczyla przeciagniecia terminu konca momentu kiedy te wadium powinno wplynac. Wynikalo to z podsluchu CBA ktory dzis zostal opublikowany.
awe

Data: 2009-10-11 23:01:10
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
z tego co czytalem tych kontrahentow bylo na poczatku 10 a potem okazalo sie ze jest nawet 19. Nie wiem czy wszyscy wplacili wadium, czy tez wlasnie 18 to zrobilo juz w momencie gdy "katarczycy" Tuska jeszcze tego nie zrobili.

Moglbys podac jakies zrodla informacji, o tym ze w przetargu w ktorym startowali Katarczycy (i wplacili wadium) startowaly inne firmy ?

Poniewaz Tuskowatym zalezalo zeby wygral handlarz bronia

A kto jeszcze inny startowal - tj. przynajmniej wplacil wadium ?

Data: 2009-10-11 23:14:44
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad24798$1news.home.net.pl...
z tego co czytalem tych kontrahentow bylo na poczatku 10 a potem okazalo sie ze jest nawet 19. Nie wiem czy wszyscy wplacili wadium, czy tez wlasnie 18 to zrobilo juz w momencie gdy "katarczycy" Tuska jeszcze tego nie zrobili.

Moglbys podac jakies zrodla informacji, o tym ze w przetargu w ktorym startowali Katarczycy (i wplacili wadium) startowaly inne firmy ?

Poniewaz Tuskowatym zalezalo zeby wygral handlarz bronia

A kto jeszcze inny startowal - tj. przynajmniej wplacil wadium ?
-- -- -- -- -
czytaj ze zrozumieniem, nie wiem czy wplacil, ale tych kontrahentow bylo razem z "katarczykami" 19 stu. To calkiem prawdopodobne dlatego ze majatek stoczni za same grunty byl dosc znaczny. Zostales zdezinformowany. Tylko handlarz bronia na specjalne podjudzanie w PO byl gotow budowac statki, reszta chciala tu robic cokolwiek. Np mogla sprzedac grunty stoczni. Logiczne jednak wydaje sie ze prawdopodobnie wiekszosc z nich wplacila kase, dlatego ze bylby to dla kazdej takiej firmy interes stulecia. Jedyna wada tych firm bylo to ze nie oswiadczali ze beda budowac statki. Jak doczytasz to daj mi znac czy dobrze rozumiem te sytuacje.
awe

Data: 2009-10-11 23:19:17
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
A kto jeszcze inny startowal - tj. przynajmniej wplacil wadium ?
-- -- -- -- -
czytaj ze zrozumieniem, nie wiem czy wplacil

Ale co mam czytac ze zrozumieniem ?
Wplacenie wadium jest warunkiem przystapienia do przetargu, wiec jak ktos nie wplacil to nie bral udzialu.

, ale tych kontrahentow bylo razem z "katarczykami" 19 stu.

Skad taka informacja ?

To calkiem prawdopodobne dlatego ze majatek stoczni za same grunty byl dosc znaczny.

To dlaczego Katarczycy sie wycofali z tego interesu tracac wadium ?

Zostales zdezinformowany. Tylko handlarz bronia na specjalne podjudzanie w PO byl gotow budowac statki, reszta chciala tu robic cokolwiek. Np mogla sprzedac grunty stoczni.

Gdzie mozna poczytac o tej reszcie ?
http://www.wprost.pl/ar/156277/Ruszyl-przetarg-na-sprzedaz-stoczni-Gdynia/

Data: 2009-10-11 23:35:01
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Pisalem skad ta informacja. Doczytaj
awe

Data: 2009-10-11 22:43:54
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Bo już było po przetargu!

Chyba nie. Procedura przetargowa konczy sie podpisaniem umowy.
Podpisano umowe sprzedazy z Katarczykami ?

Data: 2009-10-11 22:51:09
Autor: boukun
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad2438b$1news.home.net.pl...
Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Bo już było po przetargu!

Chyba nie. Procedura przetargowa konczy sie podpisaniem umowy.
Podpisano umowe sprzedazy z Katarczykami ?

Poczytaj sobie trochę na temat przetargu ograniczonego ...

A tu masz o co chodziło:

Ustawiali przetarg pod Katarczyków?
Według dokumentów, które publikuje tygodnik "Wprost", nie sam przebieg przetargu budzi wątpliwości, ale to, co działo się wokół niego. Operacja CBA o kryptonimie "Hornet" miała pokazać, jak państwowi urzędnicy robią wszystko, by zakłady przeszły w ręce tajemniczego katarskiego nabywcy.

W dokumentach pojawiły się nazwiska szefa Agencji Rozwoju Przemysłu Wojciecha Dąbrowski i jego zastępcy Jacka Goszczyńskiego. Dokumenty CBA zawierają między innymi stenogramy rozmów obu panów, którzy o katarskim inwestorze - mówią "nasz". W jednej z rozmów Dąbrowski mówi Goszczyńskiemu: Cześć - siedem sztuk jest, ale oczekiwanego nie ma (...)

W dokumentach CBA przewijają się też nazwiska ministra skarbu Aleksandra Grada oraz jego zastępcy Zdzisława Gawlika. Temu ostatniemu Dąbrowski - jak czytamy na stronach "Wprost" - miał powiedzieć, że dowiedział się od Jacka Goszczyńskiego, iż (...) szef szefów, że tak powiem, ma rozmawiać z Katarem.

Katarczyk, jak wynika z dokumentów, był faworyzowany od samego początku; od chwili rejestracji. Przetarg ogłoszono 16 marca 2009 roku. Do końca kwietnia zainteresowani inwestorzy mieli złożyć oświadczenia i wpłacić wadium. Jednak pieniądze od Katarczyków nie wpłynęły w terminie. Wadium pojawiło się na koncie dopiero 8 maja. Dzień wcześniej poinformowano, że termin wpłaty został przesunięty.

30 kwietnia szef ARP rozmawiał z jednym ze swych pracowników, który informował go, że jest oświadczenie od przyjaciół, ale nie ma kasy i może nie być (...) niech oni by przesłali potwierdzenie przelewu, by potem bank był w stanie zaksięgować to z dzisiejszą datą (...)


Grad chciał "przerwać" przetarg

W pierwszym dniu przetargu 13 maja 2009 okazało się, że katarski inwestor potrzebuje więcej czasu na "uzgodnienia". Chciał wycofać się z przetargu. Wówczas to - jak wynika ze stenogramów rozmów - internetowy przetarg na sprzedaż stoczni chciał przerwać minister skarbu Aleksander Grad.

Szef Agencji Rozwoju Przemysłu raportował mu, że zgłosiło się już 10 podmiotów zainteresowanych kupnem stoczni, ale nie ma ciągle tego, którym jesteśmy zainteresowani. Wówczas Grad miał dopytywać o możliwość przerwania przetargu. Czy wyście analizowali możliwość przerwania tej procedury? (...) bo my tu walczymy, różne rozmowy itd. Natomiast pytanie, co zrobić jeżeli oni będą chcieli mieć odłożenie tego w czasie, czy można coś takiego zawiesić?

Według raportu, przez cały czas trwania przetargu urzędnicy państwowi informowali przedstawiciela katarskiego inwestora o tym, jakie oferty składają pozostałe podmioty. Z dokumentów tych wynika także, że urzędnicy Agencji mieli zniechęcać innych inwestorów, którzy interesowali się kluczowymi składnikami stoczni, by stawali oni do przetargu.


Katarczycy nie istnieli

Z dokumentów, które publikuje tygodnik, wynika, że "katarski inwestor" nie tylko nie miał pieniędzy na zakup polskich zakładów, ale mógł w ogóle nie istnieć. Według materiałów CBA, strona rządowa nie miała pojęcia, kto kryje się za tajemniczym katarskim inwestorem. Gorączkowe rozmowy w tej sprawie szefa Agencji i wiceministra skarbu miały trwać na kilka godzin przed ogłoszeniem informacji o zwycięzcy przetargu na majątek stoczni. Obaj urzędnicy starali się znaleźć informacje na temat spółki w internecie.

Według analizy Biura, jedną z głównych postaci w całej sprawie był za to libański handlarz bronią Rahman Abdul El-Assir. Libańczyk domagał się od Ministerstwa Skarbu zwrotu prowizji za sprzedaż polskiej broni wyprodukowanej przez Bumar. Z dokumentu CBA wynika, że 26 milionów złotych wadium Abdul El-Assir wpłacił z własnych pieniędzy.


Rząd nie komentuje sprawy

Choć Agencja Rozwoju Przemysłu zapewnia, że nie doszło do żadnych nieprawidłowości podczas przetargu, to minister skarbu zawiesił w obowiązkach osoby związane ze sprzedażą stoczni. To może oznaczać tylko jedno - mówi Grzegorz Napieralski. To jest już przyznanie do winy.

Rząd na razie milczy w sprawie ujawnionych dokumentów CBA. Rzecznik gabinetu Donalda Tuska - Paweł Graś poproszony przez dziennikarza RMF FM o komentarz powiedział jedynie: Jak się zapoznamy, to się będziemy odnosić do treści. Naszym reporterom nie udało się skontaktować z ministrem skarbu; telefon Aleksandra Grada - milczy. W CBA Mateusz Wróbel usłyszał tylko, że w tej sprawie nadal obowiązuje wczorajsze oświadczenie szefa Biura.


O aferze stoczniowej 5 i 9 października Centralne Biuro Antykorupcyjne zawiadomiło prezydenta, premiera i prezydia Sejmu oraz Senatu. Po przekazaniu dokumentów, kancelaria premiera zawiadomiła prokuraturę o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przy sprzedaży majątku stoczniowego. Jednocześnie złożono doniesienie na szefa CBA. Szef kancelarii premiera zarzucił Mariuszowi Kamińskiemu, że nie dopełnił obowiązków, nie zawiadamiając prokuratury o aferze.
http://www.rmf.fm/fakty,163159,Ustawiali,przetarg,by,wygral,Katarczyk.html

boukun

Data: 2009-10-11 22:58:32
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Chyba nie. Procedura przetargowa konczy sie podpisaniem umowy.
Podpisano umowe sprzedazy z Katarczykami ?

Poczytaj sobie trochę na temat przetargu ograniczonego ...

A tu masz o co chodziło:

Ja czytalem ten artykul we Wprost.
Dalej nie rozumiem po co mieli korumpowac jedyni chetni (bo nie wplacila wadium zadna inna firma) do zakupu stoczni ?

Data: 2009-10-11 23:02:29
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad2438b$1news.home.net.pl...
Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Bo już było po przetargu!

Chyba nie. Procedura przetargowa konczy sie podpisaniem umowy.
Podpisano umowe sprzedazy z Katarczykami ?
-- -- -- -- --
sprzedaz pewnie konczy sie podpisaniem umowy i wplata kasy, przetarg konczy sie w momencie wyznaczenia oficjalneego konca przetargu. Jesli kasa nie zostaje wplacona - nie ma sprzedazy i przetarg trzeba od nowa przeprowadzac. W kontekscie ktory dotyczyl tego przetargu - prawdopodobnie trzeba bedzie wyplacic odszkodowania.
awe

Data: 2009-10-11 22:38:24
Autor: Piotr
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Dnia Sun, 11 Oct 2009 22:25:30 +0200, cztery napisał(a):

Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej ?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Uznano, że nie da się sprzedać całości, więc podzielono torcik, na
części, zostawiając główną (czytaj niesprzedawalną) część
"katarczykom". Pozostałe 18 ofert dotyczyło pozostałych częsci majątku stoczni.
Zapewniem cię, że najsmaczniejsze kawalki tortu poszły. I o to mogło w
tym całym cyrku chodzić.
Piotr

Data: 2009-10-11 22:42:57
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej
?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna
firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Uznano, że nie da się sprzedać całości, więc podzielono torcik, na
części, zostawiając główną (czytaj niesprzedawalną) część
"katarczykom".

Czyli w przetargu, w ktorym wystartowali Katarczycy nie bylo innych uczestnikow ?
To po co bylo ich korumpowac ?

Pozostałe 18 ofert dotyczyło pozostałych częsci majątku stoczni.
Zapewniem cię, że najsmaczniejsze kawalki tortu poszły. I o to mogło w
tym całym cyrku chodzić.

To byly przetargi jawne i otwarte ?
Byly jakies ograniczenia zeby w nich wystartowac (oczywiscie poza ograniczeniami finansowymi) ?

Data: 2009-10-11 22:52:15
Autor: Piotr
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Dnia Sun, 11 Oct 2009 22:42:57 +0200, cztery napisał(a):

Czyli w przetargu, w ktorym wystartowali Katarczycy nie bylo innych uczestnikow ?
To po co bylo ich korumpowac ?


Pytanie czy w ogóle byli jacyś "katarczycy"? Donio potrzebował sukcesu
stoczniowego, więc mógł ich sobie wyprodukować, za wszelką cenę. Piotr

Data: 2009-10-11 22:56:39
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Czyli w przetargu, w ktorym wystartowali Katarczycy nie bylo innych
uczestnikow ?
To po co bylo ich korumpowac ?


Pytanie czy w ogóle byli jacyś "katarczycy"? Donio potrzebował sukcesu
stoczniowego, więc mógł ich sobie wyprodukować, za wszelką cenę.

To kto i po co wplacil wadium ?
Kilkadziesiat milionow zlotych to sporo kasy. Wiecej niz kosztowala kampania wyborcza do eurowyborow PiS czy PO.

Data: 2009-10-11 23:01:00
Autor: Piotr
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Dnia Sun, 11 Oct 2009 22:56:39 +0200, cztery napisał(a):

To kto i po co wplacil wadium ?
Kilkadziesiat milionow zlotych to sporo kasy. Wiecej niz kosztowala kampania wyborcza do eurowyborow PiS czy PO.


Mówią, że jakiś handlarz bronią, powiązany z Bumarem. I tam miał by
sobie odbić tę wadiumową krzywdę.
Piotr

Data: 2009-10-11 23:04:12
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
To kto i po co wplacil wadium ?
Kilkadziesiat milionow zlotych to sporo kasy. Wiecej niz kosztowala kampania
wyborcza do eurowyborow PiS czy PO.

Mówią, że jakiś handlarz bronią, powiązany z Bumarem. I tam miał by
sobie odbić tę wadiumową krzywdę.

Czyli Katarczycy to Bumar, wplacaja wadium po to by PO wygrala eurowybory ?
Tylko po co korumpowac kogokolwiek skoro w przetargu bierze udzial jedna firma ? Jaki tu sens ?

Data: 2009-10-11 23:22:21
Autor: Piotr
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Dnia Sun, 11 Oct 2009 23:04:12 +0200, cztery napisał(a):

Czyli Katarczycy to Bumar, wplacaja wadium po to by PO wygrala eurowybory ?
Tylko po co korumpowac kogokolwiek skoro w przetargu bierze udzial jedna firma ? Jaki tu sens ?


Co ty sie tak tek "korupcji" uczepileś? Żeby powtarzac mantrę, o
bezsensie korupcji przy jednym oferencie? He, he, wyobraź sobie, że i
to jest możliwe, choćby po to by uzyskać dobre warunki umowy, ale...
Tu mamy inne składniki majątku stoczni, i korzyść polityczną, to też
jest warte sporo pieniędzy.
Piotr

Data: 2009-10-11 23:24:11
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Czyli Katarczycy to Bumar, wplacaja wadium po to by PO wygrala eurowybory ?
Tylko po co korumpowac kogokolwiek skoro w przetargu bierze udzial jedna
firma ? Jaki tu sens ?


Co ty sie tak tek "korupcji" uczepileś? Żeby powtarzac mantrę, o
bezsensie korupcji przy jednym oferencie? He, he, wyobraź sobie, że i
to jest możliwe, choćby po to by uzyskać dobre warunki umowy, ale...
Tu mamy inne składniki majątku stoczni, i korzyść polityczną, to też
jest warte sporo pieniędzy.

No to na czym polega ta afera, skoro nie na korupcji ?

Data: 2009-10-11 23:26:47
Autor: Piotr
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Dnia Sun, 11 Oct 2009 23:24:11 +0200, cztery napisał(a):

No to na czym polega ta afera, skoro nie na korupcji ?


Ty jesteś idiotą? Piotr

Data: 2009-10-11 23:36:15
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "Piotr" <pnat@wp.pl> napisał w wiadomości news:ky6ft7fjvnem$.dlgmasz.facet.luzik...
Dnia Sun, 11 Oct 2009 23:24:11 +0200, cztery napisał(a):

No to na czym polega ta afera, skoro nie na korupcji ?


Ty jesteś idiotą?
Piotr
-- -- -- -- -- -
nie, on nie jest idiota tylko chce zalac grupe pytaniami. wyjasnilem co i jak niech znajdzie se post.
awe

Data: 2009-10-12 08:24:04
Autor: Piotr
"ustawiane przetargi" kosztują słono
Dnia Sun, 11 Oct 2009 23:36:15 +0200, awe napisał(a):

Ty jesteś idiotą?
Piotr
-- -- -- -- -- -
nie, on nie jest idiota tylko chce zalac grupe pytaniami. wyjasnilem co i jak niech znajdzie se post.


Wiem, to dobra wekslarska metoda dzielenie włosa na czworo i poprzez
"pytania" wpędzanie interlokutora w rolę niedouczonego petenta. Piotr

Data: 2009-10-11 23:08:09
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad24352$1news.home.net.pl...
Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej
?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna
firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Uznano, że nie da się sprzedać całości, więc podzielono torcik, na
części, zostawiając główną (czytaj niesprzedawalną) część
"katarczykom".

Czyli w przetargu, w ktorym wystartowali Katarczycy nie bylo innych uczestnikow ?
To po co bylo ich korumpowac ?
-- -- -- -- -- -- -
tu nie chodzilo o korupcje, choc masz racje - chyba jednak tak nalezy te sytuacje rozumiec, skoro PO wymysla Katarczykow za ktorymi stoi libijski handlarz bronia ktory ma spor o kase z BUmarem i na to PO mowi "przyjacielu - wplac wadium, bierz udzial w przetargu, obiecaj ze bedziesz budowal statki - wygrasz...bedzie cie to kosztowalo 8 mln Euro - ale te kase my zaplacimy Ci z kasy BUmaru - robisz interes stulecia, inaczej twoja kasa pojdzie sie jebac i jej nie zobaczysz. Libijski handlarz - czuje ze to niepewny interes bo nie kazdy lubi tracic 8 MLn Euro ale w koncu widzi zdeterminowanie i cisnienie w  PO i co za tym idzie nabiera ufnosci ze Ci z wdziecznosci pojda mu na reke.
O jaka kase chodzilo w Bumarze nie wiem. Prowizja od handlu bronia to raczej zawsze troche wiecej niz przy kazdym innym kontrakcie, a bron droga, wiec jesli chodzilo o setki mln Euro to mysle ze mogla byc to wielokrotnosc 8 Mln Euro.
awe

Data: 2009-10-11 23:11:19
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
i na to PO mowi "przyjacielu - wplac wadium, bierz udzial w przetargu, obiecaj ze bedziesz budowal statki - wygrasz...bedzie cie to kosztowalo 8 mln Euro - ale te kase my zaplacimy Ci z kasy BUmaru

A skad wiedzieli, kto wygra przetarg ? Mogly przystapic do przetargu inne firmy.
W jaki sposob PO moze dysponowac pieniedzmi Bumaru ?

Data: 2009-10-11 23:37:44
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad249f9$1news.home.net.pl...
i na to PO mowi "przyjacielu - wplac wadium, bierz udzial w przetargu, obiecaj ze bedziesz budowal statki - wygrasz...bedzie cie to kosztowalo 8 mln Euro - ale te kase my zaplacimy Ci z kasy BUmaru

A skad wiedzieli, kto wygra przetarg ? Mogly przystapic do przetargu inne firmy.
W jaki sposob PO moze dysponowac pieniedzmi Bumaru ?
-- -- -- -- -- -
wiedzieli ze wygra handlarz bronia bo jako jedyny zapewnial ze bedzie budowal statki. wlasnie o to chodzilo, mial po prostu oswiadczyc nieprawde w ofercie i zaplacic wadium ktore PO obiecalo mu oddac i zaplacic prowizje z transakcji na bumarze, kumasz face czy jestes mietki kalosz?
awe

Data: 2009-10-11 22:47:07
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "Piotr" <pnat@wp.pl> napisał w wiadomości news:wrud40npck6z.dlgmasz.facet.luzik...
Dnia Sun, 11 Oct 2009 22:25:30 +0200, cztery napisał(a):

Czyli 19 podmiotow, wplacilo wadium, wzielo udzial w procedurze przetargowej
?
Dlaczego, zatem po wycofaniu sie Katarczykow nie wygrala przetargu nastepna
firma oferujaca nizsza cene niz Katarczycy ?


Uznano, że nie da się sprzedać całości, więc podzielono torcik, na
części, zostawiając główną (czytaj niesprzedawalną) część
"katarczykom".
Pozostałe 18 ofert dotyczyło pozostałych częsci majątku stoczni.
Zapewniem cię, że najsmaczniejsze kawalki tortu poszły. I o to mogło w
tym całym cyrku chodzić.
Piotr
-- -- -- -- --
tego wlasnie niestety nie wiem bo nie doczytalem materialu, ale byc moze faktycznie tak bylo..obojetnie jak to kazdy taki przekret ma swoja logike ktora zapewne wkrotce poznamy. Dzis jednak jakbym mial stawiac u bookmacherow to stawiam 1 do 100 ze Tusk ma przejebane. Ciekawy jestem czyu sa takei zaklady. Bo jesli sa to moze udaloby mi sie odzyskac kase na jakims zwolenniku PO, w koncu jako spoleczenstwo jestesmy w dupe wyr...na pare mld zl w zwiazku ze zlym zarzadzaniem panstwa, a uwazam ze to oni sa odpowiedzialni za dopuszczenie do wladzy najwiekszych szkodnikow wszechczasow. No moze  w takiej murzynskiej LIberii jest wiekszy burdel i kasyno w jednym
awe

Data: 2009-10-11 22:57:17
Autor: Anatol
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hatg25$s2v$1news.onet.pl...

tego wlasnie niestety nie wiem bo nie doczytalem materialu, ale byc moze faktycznie tak bylo..obojetnie jak to kazdy taki przekret ma swoja logike ktora zapewne wkrotce poznamy.

Był przetarg, była 1 ważna oferta (z wadium), było podpisanie umowy. Gdyby unieważniono przetarg to efekt byłby ten sam - brak sfinalizowanej transakcj, konieczność przeprowadzenia nowego przetargu oraz zarzuty CBA o brak umowy ze zwycięzcą przetargu. Gdzie tu jest przekręt ?

To już jest paranoja.



Anatol

Data: 2009-10-11 23:19:02
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:hatfho$biu$1news.interia.pl...

Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hatg25$s2v$1news.onet.pl...

tego wlasnie niestety nie wiem bo nie doczytalem materialu, ale byc moze faktycznie tak bylo..obojetnie jak to kazdy taki przekret ma swoja logike ktora zapewne wkrotce poznamy.

Był przetarg, była 1 ważna oferta (z wadium), było podpisanie umowy. Gdyby unieważniono przetarg to efekt byłby ten sam - brak sfinalizowanej transakcj, konieczność przeprowadzenia nowego przetargu oraz zarzuty CBA o brak umowy ze zwycięzcą przetargu. Gdzie tu jest przekręt ?

To już jest paranoja.
-- -- -- -- -- -- -- -- -
jesli uniewaznia sie przetarg to musza byc ku temu jakies prawne podstawy i CBA nie ma tu nic do gadania. Tu w tej sprawie raczej chodzi od poczatku do konca o fikcyjna sprzedaz przed wyborami do parlamentu europejskiego.
Chciano koniecznie dokonac sprzedazy firmie ktora obieca ze bedzie budowala statki. Tylko w taka sytuacja byla medialnie korzystna dla PO w wyborach do parlamentu. Kupowanie stoczni i zaoreanie jej pod budowe z innym przeznaczeniem nie bylo korzystne medialnie dla PO.
awe

Data: 2009-10-11 23:22:08
Autor: cztery
"ustawiane przetargi" kosztują słono
jesli uniewaznia sie przetarg to musza byc ku temu jakies prawne podstawy i CBA nie ma tu nic do gadania. Tu w tej sprawie raczej chodzi od poczatku do konca o fikcyjna sprzedaz przed wyborami do parlamentu europejskiego.
Chciano koniecznie dokonac sprzedazy firmie ktora obieca ze bedzie budowala statki. Tylko w taka sytuacja byla medialnie korzystna dla PO w wyborach do parlamentu. Kupowanie stoczni i zaoreanie jej pod budowe z innym przeznaczeniem nie bylo korzystne medialnie dla PO.

Czy w tym samym przetargu, w ktorym startowali Katarczycy brala udziala (czyli wplacila wadium) jeszcze jakas inna firma ?
Jesli tak, to jaka oferte finansowa zlozyli ?
Specustawa stoczniowa o ile mi wiadomo narzuca zrobienie przetargu otwartego bez zadnych dodatkowych warunkow wstepnych - tym samym bez warunku kontynuowania produkcji stoczniowej.

Data: 2009-10-11 23:41:14
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ad24c82$1news.home.net.pl...
jesli uniewaznia sie przetarg to musza byc ku temu jakies prawne podstawy i CBA nie ma tu nic do gadania. Tu w tej sprawie raczej chodzi od poczatku do konca o fikcyjna sprzedaz przed wyborami do parlamentu europejskiego.
Chciano koniecznie dokonac sprzedazy firmie ktora obieca ze bedzie budowala statki. Tylko w taka sytuacja byla medialnie korzystna dla PO w wyborach do parlamentu. Kupowanie stoczni i zaoreanie jej pod budowe z innym przeznaczeniem nie bylo korzystne medialnie dla PO.

Czy w tym samym przetargu, w ktorym startowali Katarczycy brala udziala (czyli wplacila wadium) jeszcze jakas inna firma ?
Jesli tak, to jaka oferte finansowa zlozyli ?
Specustawa stoczniowa o ile mi wiadomo narzuca zrobienie przetargu otwartego bez zadnych dodatkowych warunkow wstepnych - tym samym bez warunku kontynuowania produkcji stoczniowej.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
juz ci to wytlumaczylem w innym poscie, wiecej masz tu
http://www.tvn24.pl/12690,1623477,0,1,stocznie-mieli-kupic-katarczycy-ktorych-wcale-nie-bylo,wiadomosc.html
awe

Data: 2009-10-11 23:55:21
Autor: Anatol
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hathts$1d5$1news.onet.pl...

To już jest paranoja.
-- -- -- -- -- -- -- -- -
jesli uniewaznia sie przetarg to musza byc ku temu jakies prawne podstawy i CBA nie ma tu nic do gadania.

Jakieś prawne powody zawsze można znaleźć, a CBA zawsze może je próbować podważyć. Poza tym zawsze pozostaje wymierna utrata wadium, które należałoby zwrócić.

Tu w tej sprawie raczej chodzi od poczatku do konca o fikcyjna sprzedaz przed wyborami do parlamentu europejskiego.

Do wyboru było tylko unieważnienie przetargu lub podpisanie umowy z jedynym oferentem. Co powinni zrobić prowadzący przetarg, bo za podpisanie umowy są ścigani przez CBA i media ?


Anatol

Data: 2009-10-12 10:09:46
Autor: awe
"ustawiane przetargi" kosztują słono

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:hatiuj$f7h$1news.interia.pl...

Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hathts$1d5$1news.onet.pl...

To już jest paranoja.
-- -- -- -- -- -- -- -- -
jesli uniewaznia sie przetarg to musza byc ku temu jakies prawne podstawy i CBA nie ma tu nic do gadania.

Jakieś prawne powody zawsze można znaleźć, a CBA zawsze może je próbować podważyć. Poza tym zawsze pozostaje wymierna utrata wadium, które należałoby zwrócić.

Tu w tej sprawie raczej chodzi od poczatku do konca o fikcyjna sprzedaz przed wyborami do parlamentu europejskiego.

Do wyboru było tylko unieważnienie przetargu lub podpisanie umowy z jedynym oferentem. Co powinni zrobić prowadzący przetarg, bo za podpisanie umowy są ścigani przez CBA i media ?


Anatol
-- -- -- -- -- -
anatolu sluchaj jesli masz jakiekolwiek problemy zapytaj taty i mamy albo wujka. takie dyskusje powinienes dziecko prowadzic z rodzicami. najwyzszy czas aby zajeli sie twoja edukacja polityczna, bo inaczej takie PeLo czy inne tego typu partie nie zostawia w tym kraju kamienia na kamieniu.
awe

Data: 2009-10-12 18:33:13
Autor: ''heŽsk''
"ustawiane przetargi" kosztujš słono
On Sun, 11 Oct 2009 22:05:44 +0200, razor <abubu@4you.pl> wrote:

Jeżeli okaże się, że przetarg na stocznie był ustawiany to jego inni uczestnicy mogą wystąpić do sądu o wypłatę odszkodowania. To może nas wszystkich kosztować sporo grosza.

Teraz powoli staje się jasne dlaczego na temat tego przetargu rząd milczał.

 to proste - rzad wiedzial, ze w przetarg umoczony jest  koles  z kancelarii prezia wiec tusku czekal na ruch blizniaka.


--

 HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !
http://bezswiatel.4.pl/
http://miniurl.pl/manie2006
http://bezswiatel.ath.cx/?page=aktualnosci

"ustawiane przetargi" kosztują słono

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona