W dniu 2011-10-24 11:10, Barti pisze:

Witam,
moze to pytanie okaze sie pytaniem swiadczacym o totalnym moim
laicyzmie. Jednak zaryzykuje...
Co takiego zmienilo sie, ze akurat po wprowadzeniu viatoll tiry uciekaja
z autostrad? Czemu wczesniej jezdzily autostradami placac na bramkach,

Nie płaciły na bramkach, tylko miały winiety na wszystkie autostrady. A obecny system jest działa nie tylko na autostradach, ale też na większości (albo wszystkich) dróg krajowych. I jest zwyczajnie droższy.

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    JID:grejon@jabber.aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

W dniu 2011-10-24 11:13, Grejon pisze:

W dniu 2011-10-24 11:10, Barti pisze:

Witam,
moze to pytanie okaze sie pytaniem swiadczacym o totalnym moim
laicyzmie. Jednak zaryzykuje...
Co takiego zmienilo sie, ze akurat po wprowadzeniu viatoll tiry uciekaja
z autostrad? Czemu wczesniej jezdzily autostradami placac na bramkach,

Nie płaciły na bramkach, tylko miały winiety na wszystkie autostrady.

Obowiązkową.

A
obecny system jest działa nie tylko na autostradach, ale też na
większości (albo wszystkich) dróg krajowych. I jest zwyczajnie droższy.

Widzisz, z tym "droższy" to radziłbym jednak ostrożność w ocenach,
ponieważ wielu przewoźników twierdzi, że obecny system wcale droższy
nie jest. Co gorzej - wcześniej winietę musiał mieć (parę kPLN)
i jechał gdzie chciał, teraz może kombinować i nie płacić, a co
za tym idzie wcale nie z powodu niby droższego systemu, a wręcz
przeciwnie.

W dniu 2011-10-24 11:26, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2011-10-24 11:13, Grejon pisze:

A
obecny system jest działa nie tylko na autostradach, ale też na
większości (albo wszystkich) dróg krajowych. I jest zwyczajnie droższy.

Widzisz, z tym "droższy" to radziłbym jednak ostrożność w ocenach,
ponieważ wielu przewoźników twierdzi, że obecny system wcale droższy
nie jest. Co gorzej - wcześniej winietę musiał mieć (parę kPLN)
i jechał gdzie chciał, teraz może kombinować i nie płacić, a co
za tym idzie wcale nie z powodu niby droższego systemu, a wręcz
przeciwnie.

Czyli problem jest w mentalnosci? Oni nam dolozyli nowa (co nie znaczy kolejna wyzsza, bo w tym wypadku nowe zastapilo stare), to my bedziemy kombinowac i sie nie damy? Taki pretekst do oszukiwania?

pzdr bartek

Użytkownik "Barti" <bartekWYTNIJ.TO@software.com.pl> napisał w wiadomości news:j83bh4$rpa$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-10-24 11:26, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2011-10-24 11:13, Grejon pisze:

A
obecny system jest działa nie tylko na autostradach, ale też na
większości (albo wszystkich) dróg krajowych. I jest zwyczajnie droższy.

Widzisz, z tym "droższy" to radziłbym jednak ostrożność w ocenach,
ponieważ wielu przewoźników twierdzi, że obecny system wcale droższy
nie jest. Co gorzej - wcześniej winietę musiał mieć (parę kPLN)
i jechał gdzie chciał, teraz może kombinować i nie płacić, a co
za tym idzie wcale nie z powodu niby droższego systemu, a wręcz
przeciwnie.

Czyli problem jest w mentalnosci? Oni nam dolozyli nowa (co nie znaczy kolejna wyzsza, bo w tym wypadku nowe zastapilo stare), to my bedziemy kombinowac i sie nie damy? Taki pretekst do oszukiwania?

Problem jest taki: kiedyś płacili stałą opłatę i jeżdzili gdzie chcieli. Teraz płacą za odcinek. Więc obojętnie czy rocznie wyjdzie to taniej czy drożej (podejrzewam jednak że w większości sporo drożej) i tak będą jeździć poza autostradą bo jak nie trzeba płacić to nie płacą.

W dniu 2011-10-24 12:08, Agent pisze:

Problem jest taki: kiedyś płacili stałą opłatę i jeżdzili gdzie chcieli.
Teraz płacą za odcinek. Więc obojętnie czy rocznie wyjdzie to taniej czy
drożej (podejrzewam jednak że w większości sporo drożej) i tak będą
jeździć poza autostradą bo jak nie trzeba płacić to nie płacą.

Ok, wszystko rozumiem. Państwo dało przewoźnikom możliwość jeżdżenia za darmo, a oni z tego skrzętnie korzystają. W sumie nie ma się co dziwić, że przewoźnicy oszczędzają. W dodatku robią to legalnie (oczywiście nie wszyscy, zważywszy na dopuszczalne masy na drogach "bocznych"). Czyli po raz kolejny okazało się, że rządzący są idiotami i naiwniakami?

Użytkownik "Barti"  napisał w wiadomości grup

Ok, wszystko rozumiem. Państwo dało przewoźnikom możliwość jeżdżenia za darmo, a oni z tego skrzętnie korzystają. W sumie nie ma się co dziwić, że przewoźnicy oszczędzają. W dodatku robią to legalnie (oczywiście nie wszyscy, zważywszy na dopuszczalne masy na drogach "bocznych"). Czyli po raz kolejny okazało się, że rządzący są idiotami i naiwniakami?

Niekoniecznie.
U podstaw obecnych rozwian byly niedawne finanse i doplaty do autostrad.
Obecnie byc moze budzet jest korzystniejszy.

Na epitety zasluguja ewentualnie ci od Buzka lub SLD - bo to oni nas wkopali w taka idiotyczna sytuacje, w ktorej nie ma dobrego wyjscia.

J.

W dniu 2011-10-27 15:49, J.F pisze:

Użytkownik "Barti" napisał w wiadomości grup

Ok, wszystko rozumiem. Państwo dało przewoźnikom możliwość jeżdżenia
za darmo, a oni z tego skrzętnie korzystają. W sumie nie ma się co
dziwić, że przewoźnicy oszczędzają. W dodatku robią to legalnie
(oczywiście nie wszyscy, zważywszy na dopuszczalne masy na drogach
"bocznych"). Czyli po raz kolejny okazało się, że rządzący są idiotami
i naiwniakami?

Niekoniecznie.
U podstaw obecnych rozwian byly niedawne finanse i doplaty do autostrad.
Obecnie byc moze budzet jest korzystniejszy.

Na epitety zasluguja ewentualnie ci od Buzka lub SLD - bo to oni nas
wkopali w taka idiotyczna sytuacje, w ktorej nie ma dobrego wyjscia.

J.

Może niepotrzebne było to ostatnie zdanie. Bardziej chodzi mi o istniejącą sytuację, a nie o to kto za nią odpowiada. Firmy transportowe dzięki viatoll zyskały mozliwość jeżdżenia po Polsce bezpłatnie. Drogami gorszymi, ale jednak. Głupi, by nie skorzystał.

Inna sprawa, że po kilku miesiącach może przyjdzie refleksja i może okaże się, że bocznymi wcale nie wychodzi taniej, bo czas, bo wolniej, bo korki i to co po wprowadzeniu viatolla wydaje się darmowe takim przestanie być, bo zwiększy koszty transportu. A co za tym idzie będzie się opłacało zapłacić za przejazd viatollowa trasa.

pzdr
Barti

W dniu 2011-10-25 08:42, Barti pisze:

wszyscy, zważywszy na dopuszczalne masy na drogach "bocznych"). Czyli po
raz kolejny okazało się, że rządzący są idiotami i naiwniakami?

Nie, okazalo sie, ze sa geniuszami.
Skoro ciezarowki uciekaja to zagesci sie siec viatoll, a jak juz bedzie dosc gesta, to nic nie stoi na przeszkodzie, zeby obciazyc oplatami osobowki.
I tak malymi kroczkami, badajac kiedy ludzie sie wkurwia (a jak widac zerowe wkurwienie spoleczne wywolaly obecne ceny paliw) i dajac im przywyknac.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

W dniu 2011-10-28 07:34, MarcinJM pisze:

W dniu 2011-10-25 08:42, Barti pisze:

wszyscy, zważywszy na dopuszczalne masy na drogach "bocznych"). Czyli po
raz kolejny okazało się, że rządzący są idiotami i naiwniakami?

Nie, okazalo sie, ze sa geniuszami.
Skoro ciezarowki uciekaja to zagesci sie siec viatoll, a jak juz bedzie
dosc gesta, to nic nie stoi na przeszkodzie, zeby obciazyc oplatami
osobowki.
I tak malymi kroczkami, badajac kiedy ludzie sie wkurwia (a jak widac
zerowe wkurwienie spoleczne wywolaly obecne ceny paliw) i dajac im
przywyknac.

Dodatkowo, długo oczekiwane autostrady, zrobiono najdroższymi na świecie. Ludzie nadal się cieszą, więc śrubę można dokręcać dalej.

A.

Widzisz, z tym "droższy" to radziłbym jednak ostrożność w ocenach,
ponieważ wielu przewoźników twierdzi, że obecny system wcale droższy
nie jest. Co gorzej - wcześniej winietę musiał mieć (parę kPLN)
i jechał gdzie chciał, teraz może kombinować i nie płacić, a co
za tym idzie wcale nie z powodu niby droższego systemu, a wręcz
przeciwnie.

weź jeszcze pod uwagę Polskę B czyli wschód. jak ktoś się kręci tylko tutaj /ciężarówki-wywrotki itp, autobusy i całą reszta lokalesów/ to do tej pory musiał mieć winietę
teraz nie musi bo nie ma żdanego płatnego odcinka :)
pzdr
GL

Grejon, Mon, 24 Oct 2011 11:13:37 +0200, pl.misc.samochody:

obecny system jest działa nie tylko na autostradach, ale też na większości (albo wszystkich) dróg krajowych.

Nie działa na wszystkich DK - DK79 (przynajmniej do Katowic) nie jest nim
objęta, przez co przez moje miasto przewija się znacznie więcej TIRów.

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

Użytkownik "Grejon" <grejon83@gmail.com> napisał w wiadomości news:j83a78$d9l$2usenet.news.interia.pl...

W dniu 2011-10-24 11:10, Barti pisze:

Witam,
moze to pytanie okaze sie pytaniem swiadczacym o totalnym moim
laicyzmie. Jednak zaryzykuje...
Co takiego zmienilo sie, ze akurat po wprowadzeniu viatoll tiry uciekaja
z autostrad? Czemu wczesniej jezdzily autostradami placac na bramkach,

Nie płaciły na bramkach, tylko miały winiety na wszystkie autostrady.

Poprawka - na wszystkie drogi, z czego autostrady praktycznie gratis, bo cena nie zwiększyła się szalenie po otwarciu autostrad.