| Data: 2010-10-15 21:56:49 | |
| Autor: punk__ | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Witam
Płaciłem dzi¶ za niewielkie zakupy (nieco poniżej 50 zł) Vis± Elektron z Inteligo i transakcja poszła bez autoryzacji z mojej trony. Sprzedawczyni przejechała paskiem przez terminal i wręczyła mi od razu potwierdzenie i paragon. To chyba nie jest normalne? Czy sprzedawcy mog± tak ustawić terminale aby nie wymagac np. do pewnej kwoty pinu b±dĽ podpisu? A może to bank co¶ pokręcił? Co będzie jak zareklamuję tak± transakcję? -- punk |
|
| Data: 2010-10-15 15:12:05 | |
| Autor: witek | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
On 10/15/2010 2:56 PM, punk__ wrote:
Witam to zależy gdzie. W Polsce nie, za granic± tak. Ryzyko fraudów bierze na siebie sklep. Bardziej opłaca mu się oddać 50 zł i obsłużyć 3 osoby w tym samym czasie przy kasie. Czas kasjerki kosztuje więcej. Czy sprzedawcy mog± ja widać mog± Co będzie jak zareklamuję tak± transakcję? a) nic sie nie stanie, sklep wykaże, że to jednak ty, np. z kamer b) dostaniesz 50 zł z powrotem c) bedziesz miał w papierach wpis, karany. |
|
| Data: 2010-10-15 22:33:38 | |
| Autor: scream | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Dnia Fri, 15 Oct 2010 15:12:05 -0500, witek napisał(a):
Czy sprzedawcy mog±ja widać mog± Przecież przy autoryzacji podpisem nic nie trzeba ustawiać. Terminal pyta od razu po wydrukowaniu kwitka dla sprzedawcy, czy podpis zgodny z tym na karcie i czy drukować kopię dla klienta. Z tym, że tu sprzedawca kręci bat na własn± d.., bo je¶li klient nie podpisuje papierka to sprzedawca nie ma potem żadnego potwierdzenia, że to faktycznie ów klient płacił (wiem, podpis to słabe potwierdzenie, ale zawsze jakie¶). -- best regards, scream Samobójcy s± arystokracj± w¶ród umarłych. |
|
| Data: 2010-10-15 18:20:30 | |
| Autor: witek | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
On 10/15/2010 3:33 PM, scream wrote:
Dnia Fri, 15 Oct 2010 15:12:05 -0500, witek napisał(a): Albo i nie pyta w ogóle. Terminale np. na stacjach benzynowych nie pytaj± sprzedawcy, bo go tam nie ma. Z tym, że tu sprzedawca kręci batma, facjate klienta na kamerze. |
|
| Data: 2010-10-16 14:39:28 | |
| Autor: neoniusz | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu 10-10-16 01:20, witek pisze:
Przecież przy autoryzacji podpisem nic nie trzeba ustawiać. Terminal pyta Bo tam sie wpisuje PIN. |
|
| Data: 2010-10-17 15:16:11 | |
| Autor: witek | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
On 10/16/2010 7:39 AM, neoniusz wrote:
to zalezy jak lezy. moge napisac co dokładnie odwrotnego. 1. nie wpisuje sie pinu 2. moja karta w ogóle go nie posiada |
|
| Data: 2010-10-16 18:05:22 | |
| Autor: cef | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
witek wrote:
Płaciłem dzi¶ za niewielkie zakupy (nieco poniżej 50 zł) Vis± A dlaczego w Polsce nie? Np w jakich¶ miejscach wymuszaj±cych wła¶nie szybk± obsługę (terminal autostrady, automaty biletowe). W tym wypadku akurat w przypadku karty Inteligo, która jest na podpis, kasjerka pewnie przycisnęła guzik i wydała kwit automatycznie. |
|
| Data: 2010-10-16 18:14:15 | |
| Autor: Olgierd | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu Sat, 16 Oct 2010 18:05:22 +0200, cef napisał, a ja na to:
to zaleĹĽy gdzie. W Polsce nie, za granicÄ… tak. W zasadzie ustawa o EIP wyklucza takie rozwiÄ…zanie. -- :) Olgierd || http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-17 00:15:52 | |
| Autor: MK | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
On 16 PaĽ, 20:14, Olgierd <no.email.no.s...@no.problem> wrote:
W dniu Sat, 16 Oct 2010 18:05:22 +0200, cef napisał, a ja na to: Sugerujesz, ze paypass tez jest bezprawny? ;) MK |
|
| Data: 2010-10-17 07:28:37 | |
| Autor: Olgierd | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu Sun, 17 Oct 2010 00:15:52 -0700, MK napisał, a ja na to:
W zasadzie ustawa o EIP wyklucza takie rozwiązanie.Sugerujesz, ze paypass tez jest bezprawny? Jeśli te fale są "elektroniczną identyfikacją posiadacza" z art. 28 ust. 5, to nie jest. Podobnie w przypadku transakcji bezpinowych/ bezpodpisowych. -- :) Olgierd || http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-17 14:44:29 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
W zasadzie ustawa o EIP wyklucza takie rozwiÄ…zanie.Sugerujesz, ze paypass tez jest bezprawny? Przeciez wiadomo ze te "fale" nie sa zadna identyfikacja niczego innego niz karty. Inna sprawa ze nikt nie powiedzial, ze bank nie bedzie uwzglednial reklamacji przy czyms takim, nawet jesli za chwile sprawa zajmie sie policja itd. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2010-10-17 14:04:57 | |
| Autor: Olgierd | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu Sun, 17 Oct 2010 14:44:29 +0200, Krzysztof Halasa napisał, a ja na
to: Jeśli te fale są "elektroniczną identyfikacją posiadacza" z art. 28 Z drugiej strony zgodnie z definicją instrumentu służy on m.in. "elektronicznej identyfikacji posiadacza"; zaś "kod identyfikacyjny" to jest jakby coś innego, niż owa "elektroniczna identyfikacja posiadacza". Wydaje mi się, że w tym sensie ustawa pozwala na naprawdę wiele (i pozostawia wiele do interpretacji zainteresowanych). -- :) Olgierd || http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-17 09:45:35 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
W dniu Sat, 16 Oct 2010 18:05:22 +0200, cef napisał, a ja na to: A dlaczego? KJ -- http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/ Jak kto¶ ma pecha, to złamie z±b podczas seksu oralnego (S.Sokół) |
|
| Data: 2010-10-17 14:03:08 | |
| Autor: Olgierd | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu Sun, 17 Oct 2010 09:45:35 +0200, Kamil Jońca napisał, a ja na to:
W zasadzie ustawa o EIP wyklucza takie rozwiÄ…zanie. Art. 28 ust. 5. -- :) Olgierd || http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-17 17:21:32 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
W dniu Sun, 17 Oct 2010 09:45:35 +0200, Kamil Jońca napisał, a ja na to: " Posiadacza nie obci±żaj± operacje, z zastrzeżeniem ust. 6, jeżeli karta płatnicza została wykorzystana bez fizycznego przedstawienia i elektronicznej identyfikacji posiadacza lub bez złożenia przez niego własnoręcznego podpisu na dokumencie obci±żeniowym. Użycie kodu identyfikacyjnego nie wystarcza do obci±żenia posiadacza zakwestionowan± przez niego operacj±, chyba że został złożony bezpieczny podpis elektroniczny zgodnie z art. 5 ust. 1 ustawy z dnia 18 wrze¶nia 2001 r. o podpisie elektronicznym (Dz.U. Nr 130, poz. 1450 oraz z 2002 r. Nr 153, poz. 1271)." Dalej nie rozumiem, dlaczego to wyklucza. KJ -- http://blogdebart.pl/2010/03/17/dalsze-przygody-swinki-w-new-jersey/ Nie przerywaj mi, kiedy ja przerywam -- W.Churchill |
|
| Data: 2010-10-17 21:18:50 | |
| Autor: Olgierd | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu Sun, 17 Oct 2010 17:21:32 +0200, Kamil Jońca napisał, a ja na to:
Dalej nie rozumiem, dlaczego to wyklucza. "nie obciążają operacje jeżeli karta została wykorzystana bez fizycznego przedstawienia i elektronicznej identyfikacji posiadacza lub bez złożenia przez niego własnoręcznego podpisu na dokumencie obciążeniowym": czyli dopuszczalne modele to: - użycie plastiku+elektroniczna identyfikacja - złożenie podpisu zatem bardzo możliwe, że samo użycie karty nie wystarczy. -- :) Olgierd || http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-18 08:30:19 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| visa elektron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
W dniu Sun, 17 Oct 2010 17:21:32 +0200, Kamil Jońca napisał, a ja na to: Dlaczego? W pewnych sytuacjach samo "wylegitymowanie" się posiadaniem karty może być wystarczaj±ce do identyfikacji (elektronicznej żeby nie było) (casus IKM-ek) KJ -- http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/ The world is coming to an end. Please log off. |
|
| Data: 2010-10-18 09:36:58 | |
| Autor: Olgierd | |
| visa elektron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Dnia Mon, 18 Oct 2010 08:30:19 +0200, Kamil Jońca napisał(a):
"nie obci±żaj± operacje jeżeli karta została wykorzystana bez No wła¶nie mam w±tpliwo¶ć czy można powiedzieć, że karta sama w sobie identyfikuje posiadacza. Je¶li tak by to wygl±dało, to zbyteczne byłoby pisanie o fizycznym okazaniu karty i (ł±cznie) podaniu kodu pin lub złożeniu podpisu pod dyspozycj± obci±żenia karty. Ba, czę¶ć polskich serwisów internetowych nie miałaby problemu ze stałym obci±żaniem karty użytkownika bez po¶redników (wystarczałoby wklepać dane w jaki¶ formularz i zapisać na serwerze, aby następnie, cyklicznie, obci±żać j±). -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-18 17:53:25 | |
| Autor: Król Dopalaczy | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
W dniu 2010-10-15 22:12, witek pisze:
On 10/15/2010 2:56 PM, punk__ wrote: inteligo oraz visa z volswagen banku nie wymagaja pinu przy transakacjach -- http://nowedopalacze.eu/ |
|
| Data: 2010-10-18 11:26:07 | |
| Autor: witek | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
On 10/18/2010 10:53 AM, Król Dopalaczy wrote:
inteligo oraz visa z volswagen banku nie wymagaja pinu przy transakacjach a podpis? |
|
| Data: 2010-10-15 21:31:56 | |
| Autor: pmlb | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
?
"punk__" <punk__@poczta.onet.pl> wrote in message news:i9abm3$i5q$1news.onet.pl... Witam Wiem, ze takowe zachowanie mialy udostepnione karty Kredytowe Visa. Mialo to zastapic "drobne" i miec autoryzacje do 10 funtow. Wlasnie bez podpisu, bez pinu. Ale o tym, ze na debetowce tez to jest pierwsze slysze. |
|
| Data: 2010-10-16 18:09:54 | |
| Autor: cef | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
pmlb wrote:
Płaciłem dzi¶ za niewielkie zakupy (nieco poniżej 50 zł) Vis± Wiem, ze takowe zachowanie mialy udostepnione karty Kredytowe Visa. Kilka dni temu bez pinu i podpisu zapłaciłem w ci±gu ułamka sekundy kwotę nieco wyższ± niż 50zł (VE inteligo), więc da się, ale faktycznie nie w PL |
|
| Data: 2010-10-16 19:31:39 | |
| Autor: Paweł U. | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Użytkownik "pmlb" <brak@dresu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:YS2uo.3992$T31.2324newsfe21.ams2... ? Debetowa Visa z Barclaysa idzie bez podpisu i pinu na bramkach autostrady A4. Ale to było niecałe dwa funty :-) Paweł |
|
| Data: 2010-10-17 00:02:05 | |
| Autor: pmlb | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
?>>> Płaciłem dzi¶ za niewielkie zakupy (nieco poniżej 50 zł) Vis± Elektron z
Inteligo i transakcja poszła bez autoryzacji z mojej trony. Sprzedawczyni przejechała paskiem przez terminal i wręczyła mi od razu potwierdzenie i paragon. To chyba nie jest normalne? Czy sprzedawcy mog± tak ustawić terminale aby nie wymagac np. do pewnej kwoty pinu b±dĽ podpisu? A może to bank co¶ pokręcił? Co będzie jak zareklamuję tak± transakcję? Ja nie wiem, ale oplaty na sutosradzie to jeszcze inna bajka - tak mi sie wydaje. W UK jest jedna platna autostrada (prywatna M6) i tam tak samo sie placi debetowka jak i kredytowka, choc, mozna wcisnac guzik z rachunkiem. Ale w sklepie kazdym w uk kredytowka przechodzila bez podpisu i pinu jesli kwota byla ponizej 10 funtow. Jak pisalem, idea tego miala zastapic drobne. |
|
| Data: 2010-10-17 08:47:41 | |
| Autor: hants | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
"pmlb" <brak@dresu.pl> wrote in message news:N9quo.8548$vi1.8262newsfe07.ams2...
Ale w sklepie kazdym w uk kredytowka przechodzila bez podpisu i pinu jesli kwota byla ponizej 10 funtow. Jak pisalem, idea tego miala zastapic drobne. Troche wiocha z kredytowka do transakcji ponizej 10 funtów... :-P Praktycznie na parkingu kazdego lotniska w bramkach nie ma mozliwosci wpisania pinu, wkladasz czipa, wyciagasz czipa i juz. Bezpieczenstwo (dowód) tych transakcji gwarantuje system rozpoznawania tablic rejestracyjnych. Bodajze na Heathrow dziala to jeszcze fajniej - podjezdza sie pod bramke, wklada karte, wjezdza na parking, a przy wyjezdzie znowu wklada sie te sama karte, szlaban w gore i mozna jechac. |
|
| Data: 2010-10-17 11:38:55 | |
| Autor: pmlb | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
?
"hants" <marcin@hants.pl> wrote in message news:4cbaaa34$1news.home.net.pl... "pmlb" <brak@dresu.pl> wrote in message news:N9quo.8548$vi1.8262newsfe07.ams2... Dlaczego wiocha? Wpadasz do sklepu po kanapke, nie masz drobnych, bo kazdy mowi, ze to wiocha miec i trzeba korzystac z karty i potem placisz za kanpke 2 funty tracac czas na wbijanie pinu czy podpisywanie. A tak traktyjesz to jak platnosc drobnymi, przejezdzasz przez terminal i tyle... Bardzo ulatwia to zycie, nie raz mi sie zdarzylo z tego skorzystac (np. kupno gazety za 60 pena... lec do bankomatu wyplacaj, potem spowrotem dop sklepu... a tuy ciach i juz) Praktycznie na parkingu kazdego lotniska w bramkach nie ma mozliwosci wpisania pinu, wkladasz czipa, wyciagasz czipa i juz. Bezpieczenstwo (dowód) tych transakcji gwarantuje system rozpoznawania tablic rejestracyjnych. Tak jak z autostrada wydae mi sie, ze to inny rodzaj tranzakcji. O oplacie nieautoryzowanej do 10 funtow mam na mysli normaly sklep. |
|
| Data: 2010-10-17 23:53:29 | |
| Autor: T.F. | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
On 17/10/2010 11:38, pmlb wrote:
Dokladnie. Nie kumam tego tekstu z wiocha. Codziennie place kredytowka w UK. I ponizej, i powyzej 10 GBP. I jest szybciej niz debetowka - nie pytaja o 'cashback'. PS: No i zawsze z pinem. -- T.F. |
|
| Data: 2010-10-18 06:41:35 | |
| Autor: xbartx | |
| visa elektoron zakupy bez pinu i podpisu | |
|
Dnia Fri, 15 Oct 2010 21:56:49 +0200, punk__ napisał(a):
Witam Może było tak, że Pani jest do PINów przyzwyczajona a skoro poszło z paska, to pewnie miał być podpis. Pani od razu kliknęła wydrukowanie potwierdzenia i dała Tobie razem z paragonem to potwierdzenie zupełnie zapominając, że musisz się podpisać na slipie. Też chyba tak kiedyś raz mi się przytrafiło - zdarza się i tyle. -- xbartx |
|