Dnia Mon, 8 Feb 2021 17:42:00 +0100, ToMasz napisał(a):

https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-w-szwecji-brakuje-energii-kraj-ratuje-sie-m-in-importem-brud,nId,5035494

witam
W szwecji brakło zielonej energii. prszę nie komentować, bo to ma związek z rzadko spotykanymi u nas samochodami na prad. wstawiam tylko dla tego, że jak w przyszłości będzie dyskusja - będę miał argument.
Z drugiej strony nie spodziewałem się ze takie rzeczy dzieją się poza Polską
ToMasz

Spoko, jeszcze się przeproszą z atomem. Podobnie jak Niemcy. Niestety
ale nie widać przełomu w zakresie magazynowania energii i nawet takie
jaskółki wiosny nie robią:
https://www.geekweek.pl/news/2021-02-08/gotowe-australia-planuje-najwiekszy-na-swiecie-powerbank-tym-razem-12-gigawata/
--
Jacek
-I hate haters-

Mon, 8 Feb 2021 19:26:21 +0100, Jacek Maciejewski

Spoko, jeszcze się przeproszą z atomem. Podobnie jak Niemcy. Niestety
ale nie widać przełomu w zakresie magazynowania energii i nawet takie
jaskółki wiosny nie robią:

To prawda, większość zaspała w temacie. Przy okazji rzekomego braku prądu do EV warto obejrzeć, jak zwykle rzetelny, film Jasona z Engineering Explained:
https://www.youtube.com/watch?v=7dfyG6FXsUU

--
Pozdor
Myjk

W dniu 12.02.2021 o 09:16, Myjk pisze:

Przy okazji rzekomego braku prądu do EV warto obejrzeć,
jak zwykle rzetelny, film Jasona z Engineering Explained:
https://www.youtube.com/watch?v=7dfyG6FXsUU

wywołałeś mnie do tablicy (wcześniej), więc jestem
1. napisałem to co napisałem, bo to dziwne. Dziwne jest to, że rządzący, nie potrafią zapewnić takich warunków, w których zabezpieczone są potrzeby energetyczne mieszkańców. KAman, to nie jest spowodowane wojną, pandemią, tylko zimą. Inne gałęzie przemysłu regulowane przez rząd, też mogą nie dać rady? W szwecji?
2. Wspomniałem o samochodach elektrycznych, bo dyskusja z kilorgiem z Was wygląda jak przekonywanie biskupa że księża pedofile są źli. O ile nie walniecie łbami w ścianę twardych argumentów - dyskusja się nie skończy. Natomiast zazwyczaj macie argumenty typu - tyle razy było pisane, to i to rozwiązanie nia ma wad. Ktoś nas ściemnia że straty na przesyłaniu, przetwarzaniu prądu są pomijalne a my jak ślepi wierni nie zadajemy pytań dla czego.
3. Jak będziesz dowalał się personalnie, ośmieszał rozmówców, to może zostaniesz szefem podwórka, ale większość społeczeństwa nie będzie Ciebie traktować poważnie i nie będzie Ci przychylna. patrz dzisiejszy kler.
4. Jason. obejrzałeś. zgadzasz się z nim? Mówi mądrze, ale czy założenia są słuszne? Sprawdziłeś? Mimo wszystko to youtuber, nie naukowec. on liczy średnią razy przeciętną, a mógłby policzyć dokładnie ile litrów paliwa zużyli kierowcy w jego kraju.
opisuje sytuacje w kraju w którym jest nieograniczona produkcja prądu ze wszystkich możliwych źródeł. zielonych, mniej zielonych i czarnych. u nich będzie trzeba dodać 30% wytwarzania. O ile większość z nich grzeje prądem - w to skłonny jestem uwierzyć. no i mają więcej słońca i mniej zim. Więcej domów, mniej bloków i zajebiście większe rozproszenie i obłożenie lotniskami.
5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym, to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel. Za każdy kilogram co2 płacimy karę. więc im mniej elektryków - tym kary mniejsze.
6. Jak mantre powtarzasz ze ładować będziemy nocą. tak, ale w jakim procencie. Można nie pytać i ufać że sie uda, tak jak większość planów polityków. ale można zadać pytanie i spróbować oszacować. Kazde ładowanie w trasie to "górka" w ciągu dnia. Więcej niz 50% samochodów "mieszka" pod blokiem. Czy mam prawo martwić się że jeśli połowa z 90% nadwyżki energii będzie musiała być dostępna o innej porze niż noc, to w środku dnia będzie plus 45% górka? Mam do tego prawo? To teraz proszę uprzejmie tych którzy nie dostrzegają problemu, żeby łaskawie zamknęli japy, a tych którzy dostrzegają, proszę o wyjaśnienia. jak zdobędziemy plus 90% energii, z czego połowa do szybkiego ładowania na trasie. No jak, bez elektrowni atomowej? czy najpierw będziemy mieć auta elektryczne, potem serie lockdownów elektrycznych, drastyczną podwyżkę cen a dopiero na końcu postawimy elektrownie? JAk srać, to sracz budować?
7. Jak już ktoś wspomniał, brak prądu w Szwecji, nie został spowodowany przez pojazdy elektryczne, choć pewno w jakimś procencie miały w tym swój udział, ale niestety na nie wpływa. możemy tanio zmagazynować ropę pozwalającą przetrwać stan klęski, pandemii. możemy w podobny sposób magazynować skroplony gaz, ale nie prąd. Sądzę że po tej historii, żadne państwo nie pozwoli sobie zamknąć żadnej elektrowni, jeśli im się nie zbilansuje pobór z możliwościami wytwórczymi... w _szczycie_ I to w tej historii jest najważniejsze.
Jeśli jakiś polityk powie zamknąć elektrownie, inny go zapyta. oki, ale ustal co i w jakiej kolejności będziemy wyłączać jak braknie moc wytwórczych. szpitale na końcu, co wcześniej? w którym miejscu będą szybkie ładowarki? a z ładowaniem ambulansu? A to nie problem, bo szpitale mają agregaty na olej napędowy. naładuje się elektryka z agregatu
Tendencyjne liczenie, ale sąsiedzi Polski, razem mają 74 elektrownie atomowe. my zero. Wymienieni w temacie Szwedzi,  i nie policzeni tutaj (oddziela nas Bałtyk) - mają 10. i brakło im prądu. Twoim zdaniem nam to nie grozi?


ToMasz

Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):

5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym, to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.

Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
tylko elektrownie węglowe.  W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
źródeł niewęglowych. Nie jest prawdą że potrzebujemy 90% energii więcej
jeśli przejdziemy na trakcję elektryczną. Wyliczenia wskazują na 30%
więcej. Nie jest prawdą że EV emituje wielokrotnie więcej CO2 niż
porównywalny spaliniak. W polskich warunkach to są porównywalne
wielkości, EV jakieś 200 g/km spaliniak jakieś 150 g/km. We francuskich
albo norweskich EV emituje wielokrotnie mniej. A w naszych pod koniec
swojego okresu eksploatacji również wielokrotnie mniej.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 23.02.2021 o 20:18, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):

5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.

Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
tylko elektrownie węglowe.  W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
źródeł niewęglowych.

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą. Każdy dodatkowy samochód elektryczny na polskich drogach to zwiększone zapotrzebowanie na prąd, które zostanie zaspokojone w 100% większym spalaniem węgla, bo tylko elektrownie węglowe mają zapas mocy.

   MJ

W dniu 24-02-2021 o 13:30, Michał Jankowski pisze:

W dniu 23.02.2021 o 20:18, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):

5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.

Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
tylko elektrownie węglowe.  W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
źródeł niewęglowych.

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.

Obecną.
Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą produkować więcej.
A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s15h3a$r9v$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 24-02-2021 o 13:30, Michał Jankowski pisze:

W dniu 23.02.2021 o 20:18, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):

5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.

Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
tylko elektrownie węglowe.  W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
źródeł niewęglowych.

Zaraz zaraz.
https://wysokienapiecie.pl/35619-zrodla-energii-w-polsce-w-2020-mniej-wegla-wiecej-gazu-oze/

tak na oko:
-gaz 10%,
-wiatr 10%,
-biomasa 5%,
-woda 2%,
-PV 1.5%

Wiec moze i 30% ze zrodel nieweglowych, ale jakies 20% z OZE ... no, tez sporo ...

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.

Obecną.
Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą produkować więcej.
A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.

A jaka jest moc rozpoczetych projektow, czy chocby tych planowanych na najblizszy okres, a nie planowanych, ale nie wiadomo na kiedy  ?

J.

W dniu 24-02-2021 o 13:56, J.F. pisze:

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.

Obecną.
Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą produkować więcej.
A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.

A jaka jest moc rozpoczetych projektow, czy chocby tych planowanych na najblizszy okres, a nie planowanych, ale nie wiadomo na kiedy  ?

googla zapytaj jak Cię to interesuje.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s15irp$scv$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 24-02-2021 o 13:56, J.F. pisze:

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.

Obecną.
Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą produkować więcej.
A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.

A jaka jest moc rozpoczetych projektow, czy chocby tych planowanych na najblizszy okres, a nie planowanych, ale nie wiadomo na kiedy  ?

googla zapytaj jak Cię to interesuje.

Mnie interesuje czy to "duuzo wiecej" to nie bedzie np 500MW.
W kraju przypominam potrzebujemy ok 25GW ..

J.

Hello Michał,

Wednesday, February 24, 2021, 1:30:56 PM, you wrote:

5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.

Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
tylko elektrownie węglowe.  W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
źródeł niewęglowych.

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą. Każdy dodatkowy samochód
elektryczny na polskich drogach to zwiększone zapotrzebowanie na prąd,
które zostanie zaspokojone w 100% większym spalaniem węgla, bo tylko elektrownie węglowe mają zapas mocy.

Zakładasz całkowity brak rozwoju energetyki w dobie zwiększającego się
zapotrzebowania? Bardzo dziwne założenie.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)