Data: 2010-09-02 07:04:15 | |
Autor: SQLwiel | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
W "Dzienniku - Gazecie Prawnej" ukazał się tekst p.Krzysztofa Rybińskiego p/t:
Strategia gołodupców Po raz pierwszy w historii Polski powstał dokument pod nazwą wieloletni plan finansowy państwa, WPFP. Ma wiele stron, więc łatwo przegapić ważne sprawy. A jedna jest bardzo ważna i dotyczy każdego z nas. Rząd planuje w WPFP, że w latach 2010 – 2013 sprzeda majątek o wartości 55 mld zł. Można się domyślić, patrząc na spółki, których to dotyczy (energetyka, finanse), że w większości zostaną one sprzedane inwestorom zagranicznym. OFE prawdopodobnie niewiele kupią lub nie kupią nic, jeżeli im minister Fedak z ministrem Rostowskim zabiorą pieniądze, żeby zasypać rosnącą dziurę w ZUS. W tym czasie dług publiczny wzrośnie z 670 mld złotych do ponad 920 mld złotych. Zatem zostaniemy jak gołodupcy, bez żadnych aktywów (kupi zagranica), z olbrzymimi długami (długi będą nasze, polskie). Liczba urzędników administracji publicznej zbliży się do 500 tysięcy (w 1990 roku było 159 tysięcy), a na skutek działania reguły wydatkowej Rostowskiego udział wydatków sztywnych w budżecie sięgnie 90 procent, bo już teraz sięga 75 procent. Więc jakiekolwiek oszczędności bez zmiany ustaw, a być może nawet konstytucji (prawa nabyte), będą niemożliwe. W mediach dyskutujemy o „ważnych” sprawach, o krzyżu, o tablicy. A takim drobiazgiem jak opisany powyżej nikt się nie zajmuje. Powtórzę, bo warto. W dobrze rządzonym kraju, jak sprzedaje się majątek, to jednocześnie kraj się oddłuża, czyli zmniejsza zadłużenie. A w Polsce sprzedamy majątek i dług zwiększamy. Były różne afery: alkoholowa, FOZZ, paliwowa, hazardowa. Ale tam chodziło o jakieś kilkaset milionów złotych, no, może miliard. Teraz chodzi o to, że kraj zostanie bez aktywów, z olbrzymimi długami, które w ciągu czterech lat przyrosną o 350 miliardów złotych. Poprzednie afery kończyły się niewielkim uderzeniem w przeciętnego podatnika. Ale opisywana przez mnie „afera” w cudzysłowie, bo nikt przecież prawa nie łamie, może kosztować Polaków setki miliardów złotych. A na koniec, jak już nikt nie będzie chciał kupować naszych obligacji, to wtedy znacjonalizują OFE jak w Argentynie i każą kupować obligacje rządu. To, że obecne pokolenie 40-latków i młodszych będzie miało głodowe emerytury, to już wiemy, bo to wynika z demografii i zbyt wczesnego wieku emerytalnego. Ale to, że zostaniemy jak gołodupce, bez aktywów, za to z wielkimi długami, tośmy się dowiedzieli z oficjalnych dokumentów rządu dopiero niedawno. To nowa jakość i jest zdumiewające, że ten temat w ogóle nie przebił się do mediów. Debata w Sejmie na temat WPFP odbyła się, gdy posłowie jeszcze nie widzieli tego planu, bo plan wtedy był „w licznych poprawkach redakcyjnych”, więc debata skupiła się na podwyżce VAT o 5 mld złotych. Już niżej stoczyć się nie da. Sejm debatuje nad planem widmem, rząd obiecuje Polakom, że wszystko sprzeda i potwornie się zadłuży, a premier protestujących ekonomistów nazywa wariatami i tłumaczy, że jego interesuje tu i teraz, a nie to, co będzie za 10 czy 20 lat. Na tym właśnie polega problem. Mąż stanu ma wizję przyszłości i stara się zainspirować tą wizją naród. Naród pod takim przywództwem dokonuje rzeczy wielkich. Mały polityk, kunktator kombinuje, jak by tu przetrwać do następnych wyborów. Wszystkim obiecuje, że im coś załatwi. Według raportu Instytutu Jagiellońskiego dostępnego na moim blogu premier Tusk złożył w expose 194 obietnice. W tym obietnicę obniżenia deficytu budżetowego i obniżenia podatków. Jak jest, każdy widzi. Polska ciągle czeka na męża stanu. -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQLwiel. |
|
Data: 2010-09-02 10:11:20 | |
Autor: Krzysztof | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
"SQLwiel" <null@com.pl> wrote in message news:i5nb8e$178$1news.onet.pl... W "Dzienniku - Gazecie Prawnej" ukazał się tekst p.Krzysztofa Rybińskiego p/t: Ten rzad to chyba najwieksza porazka od poczatku transformacji. Zadziwiajacym jest fakt ciagle rosnacego poparcia, widocznie ten narod jest juz tak oglupialy, ze kompletnie nie potrafi myslec. Mam nadzieje, ze jak 'zagladna do portfela' wiekszej czesci spoleczenstwa i beda lupic podatkami-wzrostem cen to w koncu to spoleczenstwo sie obudzi, ale to tylko nadzieje. Powoli zmierza wszystko do totalitarnego panstwa, zlapac wszystkie media, zeby nikt nie krytykowal i wmawiac ludziom, ze jest coraz lepiej. Niewygodnych usuwac, osmieszac, ponizac, bo tylko jedna partia ma racje.Kasa z prywatyzacji jest przejadana przez grono stale rosnacych urzednikow a dlug Polski rosnie. Nie chce mi sie rozpisywac i polemizowac na ten temat, bo grupa dotyczy bankowosci, a to jest problem innej natury. |
|
Data: 2010-09-02 10:20:20 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On Thu, 2 Sep 2010 10:11:20 +0200, "Krzysztof"
<onkris2@poczta.onet.pl> wrote: z prywatyzacji jest przejadana przez grono stale rosnacych urzednikow a dlug Polski rosnie. Nie chce mi sie rozpisywac i polemizowac na ten temat, bo http://www.zegardlugu.pl/ :-( -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-09-02 12:50:36 | |
Autor: MarekZ | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i5nm79$k1e$1@news2.ipartners.pl...
Zadziwiajacym jest fakt ciagle rosnacego poparcia, widocznie ten narod jest Nadszedł czas na SLD. |
|
Data: 2010-09-02 12:53:27 | |
Autor: brum | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Nadszedł czas na SLD. ponownie ? |
|
Data: 2010-09-02 12:56:32 | |
Autor: Liwiusz | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
W dniu 2010-09-02 12:53, brum pisze:
Nadszedł czas na SLD. Przecież przy okr±głym stole ustalono kto może rz±dzić Polsk±, więc nic dziwnego, ze po kilku kadencjach trzeba sięgać ponownie po tych samych agentów. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-09-02 20:34:19 | |
Autor: Krzysztof | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
"brum" <brumbrum@onet.eu> wrote in message news:i5nvna$qsl$1news.onet.pl... Z pewnoscia nie samo. To bedzie SLD-PO, jakby mogli to juz by sobie padli w objecia, bo wiecej ich laczy niz dzieli, a szczegolnie ochrona ustalen 1989r. Na razie SLD musi zbierac tych niezadowolonych z PO, a jakby odkryli karty przed wyborami, to plan by sie nie powiodl.Nadszedł czas na SLD. |
|
Data: 2010-09-02 13:03:22 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On Thu, 2 Sep 2010 12:50:36 +0200, "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> wrote:
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:i5nm79$k1e$1@news2.ipartners.pl... No tak, oni nie zadłużali nas nawet na grosz... ROTFL -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-09-02 13:05:25 | |
Autor: Liwiusz | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
W dniu 2010-09-02 13:03, Jarek Andrzejewski pisze:
On Thu, 2 Sep 2010 12:50:36 +0200, "MarekZ"<brak@adresu.w.pl> wrote: Przecież nie chodzi o żadne oddłużanie, tylko aby móc nadal kra¶ć. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-09-02 13:12:33 | |
Autor: MarekZ | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <ptja.pl@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:o21v76h6b1p15lk5lsfsgf331ehjvacg27@4ax.com...
Nadszedł czas na SLD. A co to ma do rzeczy, czyli do rotacji? Zreszt± ja bardzo chętnie zagłosuję na SLD, musi być jaki¶ fun, a PO i PiS s± już nudne do wyrzygania. |
|
Data: 2010-09-02 13:20:41 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On Thu, 2 Sep 2010 13:12:33 +0200, "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> wrote:
A co to ma do rzeczy, czyli do rotacji? Zreszt± ja bardzo chętnie zagłosuję na SLD, musi być jaki¶ fun, a PO i PiS s± już nudne do wyrzygania. ja tam "fun" wolę w kabarecie, ale cóż, masz czynne prawo wyborcze i nic nie poradzę na to, że wolisz "fun" od zrównoważonego budżetu :-) -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-09-02 13:45:32 | |
Autor: MarekZ | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <ptja.pl@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:i12v76tlhcs54cmotdt3bmbedd0aos4vip@4ax.com...
ja tam "fun" wolę w kabarecie, ale cóż, masz czynne prawo wyborcze i Wolę, i uważam że mam rację. To bez większego znaczenia, które ugrupowanie będzie "rz±dziło". Zreszt± co komu po zrównoważonym budżecie przez rok czy dwa, bo takie rzeczy naturalnie da się księgowo osi±gn±ć, tu się czego¶ nie wliczy, tam się co¶ doliczy i jest. Katastrofa obecnego systemu socjalno-państwowego i tak wydaje mi się nieunikniona w tym sensie, że nawet na głębokie reformy jest już za póĽno, czas ten min±ł kilka lat temu. No chyba, że za reformy uznamy jakie¶ szokowe działania, typu odbieranie praw do ¶wiadczeń emerytalnych i zdrowotnych w drodze losowania albo zmiany prawa itd. Zobacz, kilka lat temu pisało się tu na grupie, że będzie zamach na ¶rodki w OFE i wła¶nie jeste¶my ¶wiadkami pocz±tku procesu, który skończy się zapewne nacjonalizacj± ¶rodków z OFE. A kilka lat póĽniej najprawdopodobniej nast±pi wielki finał. Tak więc przywi±zywanie nadmiernej wagi do tego "kto jest u władzy" nie wydaje mi się nadmiernie racjonalne. A do tego gdyby do resortów gospodarczych wystawili ludzi klasy Mieczysława Wilczka z rz±du Rakowskiego, to może by to wszystko poci±gnęło jeszcze z kilka lat dłużej. A jestem tym żywotnie zainteresowany, bo chcę żeby OFE były obecne na polskiej giełdzie. :-) |
|
Data: 2010-09-02 15:21:30 | |
Autor: szczurwa | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On 2 Wrz, 13:20, Jarek Andrzejewski <ptja...@gmail.com> wrote:
nic nie poradzę na to, że wolisz "fun" od zrównoważonego budżetu :-) Ten "zrównoważony budżet" to w naszych warunkach science-fiction. To niech przynajmniej będzie wesoło, kiedy to wszystko trza¶nie. Mam nadzieję, że wtedy przynajmniej sznurka i gałęzi nie zabraknie. |
|
Data: 2010-09-03 05:27:03 | |
Autor: Krzysiek | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On 3 Wrz, 00:21, szczurwa <szczu...@gmail.com> wrote:
Ten "zrównoważony budżet" to w naszych warunkach science-fiction. To Wtedy się zwali na tych co akurat nie będę przy stole, że to ich wina bo jak byli wcze¶niej to co¶ tam. a za jaki¶ czas role znów się odwróc± i tak bez końca spirala na dół. |
|
Data: 2010-09-03 08:11:37 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On Thu, 2 Sep 2010 15:21:30 -0700 (PDT), szczurwa <szczurwa@gmail.com>
wrote: On 2 Wrz, 13:20, Jarek Andrzejewski <ptja...@gmail.com> wrote: nie w "naszych", a w "obecnych". Po wpisaniu zakazu deficytu do konstytucji już byłyby inne warunki. To, że żadna z partii obecnych parlamencie tego nie chce nie oznacza, że to nie jest słuszne. BTW: Szwajcaria: http://www.admin.ch/ch/e/rs/101/a126.html "The Confederation shall maintain its income and expenditure in balance at all times." -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-09-03 14:11:02 | |
Autor: SQLwiel | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
W dniu 2010-09-03 08:11, Jarek Andrzejewski pisze:
No wiesz... kiedy¶ Albania (za czasów Hodży, jak-on-się-tam-pisał) też miała konstytucyjny zakaz zadłużania się i jako¶ to ich do dobrobytu nie doprowadziło... -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQLwiel. |
|
Data: 2010-09-02 14:28:53 | |
Autor: animka | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
W dniu 2010-09-02 13:12, MarekZ pisze:
Użytkownik "Jarek Andrzejewski"<ptja.pl@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci To jeszcze z 5 latek musisz poczekać. Do tego czasu Polskę wyprzedadz±, okradn± do cna. Na marginesie dodam, że abonament RTV dla emerytów powraca! -- animka |
|
Data: 2010-09-03 05:25:55 | |
Autor: Krzysiek | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On 2 Wrz, 13:12, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:
A co to ma do rzeczy, czyli do rotacji? Zreszt± ja bardzo chętnie zagłosuję Kiedy¶ dla "fun" to ludzie na Samoobronę głosowali:P |
|
Data: 2010-09-03 05:25:09 | |
Autor: Krzysiek | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On 2 Wrz, 13:03, Jarek Andrzejewski <ptja...@gmail.com> wrote:
No tak, oni nie zadłużali nas nawet na grosz... ROTFL W każdym razie będzie POSLD.... |
|
Data: 2010-09-02 13:39:36 | |
Autor: wromek | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Nadszedł czas na SLD. nadszedl juz dawno temu tylko nikt nie widzial, ze jest taka potrzeba... |
|
Data: 2010-09-02 15:18:55 | |
Autor: szczurwa | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On 2 Wrz, 12:50, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:
Nadszedł czas na SLD. Et Tu, Brute..;-) ? |
|
Data: 2010-09-02 18:32:30 | |
Autor: Paweł | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Krzysztof wrote:
Ten rzad to chyba najwieksza porazka od poczatku transformacji. http://wampirca.wrzuta.pl/audio/2fahp5ZE1CL/www.polskie- mp3.tk_grotowski_zwierzchowska_-_export_import_-_13._jagienka_i_orzechy bez moralu daleko nie zajedziemy :) |
|
Data: 2010-09-02 15:54:30 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
Użytkownik "SQLwiel" <null@com.pl> napisał w wiadomości news:i5nb8e$178$1news.onet.pl...
złożył w expose 194 obietnice. W tym obietnicę obniżenia deficytu budżetowego i obniżenia podatków. Jak jest, każdy widzi. No niestety - po raz pierwszy od dłuższego czasu jedna partia ma władzę. Niestety zamiast zrobić porządek z KRUS-em i "nibyrolnikami", z ZUS-em i "nibyrencistami" (którzy pracują i żadne dolegliwości im wtedy nie dokuczają), z niby bezrobotnymi, którzy również zapierdalają. Powiecie, że na szarą strefę nie ma rady? Jest i to bardzo prosta - zmienić prawo w taki sposób aby odpowiedzialność nie była symetryczna, aby to pracujący na czarno pracownik był uznawany za poszkodowanego, a obciążany był pracodawca (tak ZUS-em jak i zaległymi podatkami). A tak rączka rączke myje - pracownik nie ujawni, że pracuje na czarno, bo mu skarbówka za zaległe podatki siądzie i proceder sobie spokojnie kwitnie. Z drugiej strony obniżyć ZUS do realnych stawek. Ktoś np. dorobi sobie malowaniem 300 zł, to powinien płacić składki od tych 300 zł, a nie jakieś wyimaginowane kwoty, które duszą jakąkolwiek drobną inicjatywę i przedsiębiorczość. |
|
Data: 2010-09-02 15:28:34 | |
Autor: szczurwa | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
On 2 Wrz, 15:54, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st> wrote:
Powiecie, że na szar± strefę nie ma rady? Jest i to bardzo prosta - Za niepobrany z winy płatnika (pracodawcy) podatek odpowiada płatnik. Zatem narzędzia s±, brakuje woli.... |
|
Data: 2010-09-03 13:42:57 | |
Autor: witrak() | |
wieloletni plan finansowy państwa | |
szczurwa wrote:
On 2 Wrz, 15:54, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st> wrote: Wracajcie sobie na pbw, tu czystej "polityki" nam nie trzeba... witrak() |
|