W dniu 2017-11-16 o 19:54, sirapacz pisze:

http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html "- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialność karna od trzech miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym odbudowaniem włącznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

aż się boję zapytać co rozumiesz pod "naprawdę wziął się do roboty" :D

Dnia Fri, 17 Nov 2017 13:30:19 +0100, sirapacz napisał(a):

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym odbudowaniem włącznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

--
Yakhub

W dniu 2017-11-17 o 14:07, Yakhub pisze:

Dnia Fri, 17 Nov 2017 13:30:19 +0100, sirapacz napisał(a):

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w
handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby
wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po
kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym
odbudowaniem włącznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

Będą naloty i prowokacje policyjne. A za parę lat w głównych wydaniach wiadomości jako wielki sukces będą obtrąbiane zamykania mafii mechaników itp.

--
Liwiusz

W dniu 2017-11-17 o 15:19, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-11-17 o 14:07, Yakhub pisze:

Dnia Fri, 17 Nov 2017 13:30:19 +0100, sirapacz napisał(a):

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w
handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby
wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po
kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym
odbudowaniem włącznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

Będą naloty i prowokacje policyjne. A za parę lat w głównych wydaniach wiadomości jako wielki sukces będą obtrąbiane zamykania mafii mechaników itp.

Ja tam wolę wolność mediów, demokrację, kręcenie liczników i lodów.

W dniu 17.11.2017 o 13:07, Yakhub pisze:

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry pomysł.

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu piątek, 17 listopada 2017 19:20:56 UTC+1 użytkownik ddddddddddddd napisał:

W dniu 17.11.2017 o 13:07, Yakhub pisze:
>
> Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
> przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
> kolejnych kilku mechanikach.
> > Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?
> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

W dniu piątek, 17 listopada 2017 22:49:34 UTC+1 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:00, Kris pisze:

>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
>> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
>> bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
>> zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
>> pomysł.
>>
> A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
> Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
> Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu.

Bardziej od "rocznika" wg mnie

Nie zauważyłeś tego?

Nie

W dniu 2017-11-17 o 22:57, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu.

Bardziej od "rocznika" wg mnie

A jeszcze bardziej od stanu, co nie oznacza że od rocznika nie zależy.

Nie zauważyłeś tego?

Nie

To nie chwal się tym publicznie.


Pozdrawiam

W dniu 2017-11-17 o 22:57, Kris pisze:

W dniu piątek, 17 listopada 2017 22:49:34 UTC+1 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:00, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu.

Bardziej od "rocznika" wg mnie

Problem polega na podawaniu nieprawdziwego przebiegu, jako prawdziwego. Czyli na oszukiwaniu kupującego. Jeżeli obecnie - jak twierdzisz - cena wynika z rocznika, a nie ze złożenia rocznika, przebiegu i ogólnego stanu, to właśnie z tego powodu, że oszukiwanie na przebiegu stało się tak częste, że nie można poważnie traktować przebiegu widniejącego na liczniku używanego auta z Niemiec wystawionego na sprzedaż w Polsce.
Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.
Jeśli ktoś wymienił zegary i lojalnie o tym informuje w opisie, że przebieg na liczniku nie ma związku z faktycznym przebiegiem sprzedawanego auta, to nie ma sprawy.

W dniu 2017-11-22 o 04:19, Poldek pisze:

Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.

Otóż to. I nie trzeba do tego osobnego paragrafu, który i tak będzie martwy tak samo jak karanie obecnych przekręceń.

Jeśli ktoś wymienił zegary i lojalnie o tym informuje w opisie, że przebieg na liczniku nie ma związku z faktycznym przebiegiem sprzedawanego auta, to nie ma sprawy.

Ale po zmianach Zerra już będzie sprawa.

--
Liwiusz

W dniu 22.11.2017 o 08:06, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-11-22 o 04:19, Poldek pisze:

Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.

Otóż to. I nie trzeba do tego osobnego paragrafu, który i tak będzie martwy tak samo jak karanie obecnych przekręceń.

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 2017-11-22 o 22:43, ddddddddddddd pisze:

Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.

Otóż to. I nie trzeba do tego osobnego paragrafu, który i tak będzie martwy tak samo jak karanie obecnych przekręceń.

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

A są punkty kręcenia?
Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.


Pozdrawiam

W dniu 23.11.2017 o 00:27, RadoslawF pisze:

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

A są punkty kręcenia?

nie wiem, nie korzystałem

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 2017-11-23 o 08:03, ddddddddddddd pisze:

W dniu 23.11.2017 o 00:27, RadoslawF pisze:

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

A są punkty kręcenia?

nie wiem, nie korzystałem

Skoro nie wiesz to nie podawaj takiej informacji na grupie.

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

Naiwny. Teraz to jest legalne.
A jak przestanie to będą obsługiwać tylko stałych i znanych klientów
czyli komisy samochodowe.


Pozdrawiam

W dniu 24.11.2017 o 01:24, RadoslawF pisze:

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

Naiwny. Teraz to jest legalne.
A jak przestanie to będą obsługiwać tylko stałych i znanych klientów
czyli komisy samochodowe.

a komisy kręcą tylko auta z zachodu, czy krajowe też? bo jak tylko z zachodu to przepis nie będzie martwy, bo będą kręcić mniej (ilościowo) i do większych wartości - bo te ściągane prywatnie i kupione w Polsce będą miały większy przebieg. Jest szansa, że całkowicie przestaną kręcić w Polsce, jedyną możliwością będzie przekręcenie jeszcze za granicą, to też odrzuca kolejne kilka % oszustw.
A jeżeli kręcą też polskie auta, to prowokacja zadziała.
Tak, dopóki prawo nie będzie egzekwowane, dopóty przepis będzie martwy - jak każdy przepis.
Ja bym chciał żeby kręcenie licznika było ścigane tak samo jak kradzież kilkudziesięciu tysięcy zł - dla mnie to takie samo oszustwo.

--
Pozdrawiam
Łukasz

-- Ja bym chciał żeby kręcenie licznika było ścigane tak samo jak kradzież kilkudziesięciu tysięcy zł - dla mnie to takie samo oszustwo..

mysle ze Zorro zaproponuje KS :-)

W dniu 2017-11-24 o 09:01, ddddddddddddd pisze:

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

Naiwny. Teraz to jest legalne.
A jak przestanie to będą obsługiwać tylko stałych i znanych klientów
czyli komisy samochodowe.

a komisy kręcą tylko auta z zachodu, czy krajowe też? bo jak tylko z zachodu to przepis nie będzie martwy, bo będą kręcić mniej (ilościowo) i do większych wartości - bo te ściągane prywatnie i kupione w Polsce będą miały większy przebieg. Jest szansa, że całkowicie przestaną kręcić w Polsce, jedyną możliwością będzie przekręcenie jeszcze za granicą, to też odrzuca kolejne kilka % oszustw.
A jeżeli kręcą też polskie auta, to prowokacja zadziała.
Tak, dopóki prawo nie będzie egzekwowane, dopóty przepis będzie martwy - jak każdy przepis.
Ja bym chciał żeby kręcenie licznika było ścigane tak samo jak kradzież kilkudziesięciu tysięcy zł - dla mnie to takie samo oszustwo.

A ja bym chciał żeby politycy nie kradli i nie prowadzili rozdawnictwa
publicznych pieniędzy. I tyle nam wolno. Coś chcieć.


Pozdrawiam

W dniu 2017-11-17 o 21:00, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu. Nie zauważyłeś tego?


Pozdrawiam

Kilkadziesiat aut kupowales dla siebie albo rodziny. Wez nie pierdol bo nikt nie uwierzy ze masz taka duza rodzine.

W dniu sobota, 18 listopada 2017 15:37:17 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Kilkadziesiat aut kupowales dla siebie albo rodziny. Wez nie pierdol bo nikt nie uwierzy ze masz taka duza rodzine.

Pomyłka oczywiście- kilkanaście miało być.

W dniu 18.11.2017 o 14:37, Zenek Kapelinder pisze:

Kilkadziesiat aut kupowales dla siebie albo rodziny. Wez nie pierdol bo nikt nie uwierzy ze masz taka duza rodzine.

to ty weź Niepierdol :)
według historii w ufg w ciągu ostatnich 5 lat miałem 9 różnych samochodów - kupowałem je tylko dla żony, dla siebie lub dla jednego pracownika. Zwykle jedno auto miałem raczej poniżej 2 lat, czasem więcej niż jedno dla siebie...


--
Pozdrawiam
Łukasz

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył. Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:
>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? >> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany >> przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo >> wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry >> pomysł.
> > Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)
> Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył. Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Istotne jest co robi Janusz Cebula a ten skąpi stówkę na przegląd w SKP i kupuje niski przebieg ;-)

Ps zbieżność oczywiście przypadkowa

W dniu piątek, 17 listopada 2017 21:08:31 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:04, Kris pisze:
> W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:
>> W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:
>>>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
>>>> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
>>>> przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
>>>> wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>>>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
>>>> pomysł.
>>>
>>> Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)
>>>
>>
>> Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
>> przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
>> zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
>> to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
>> Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
>> jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.
> > Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem
> Urzekła mnie twoja historia.

No i?
Mityczny" przebieg" jest dal Ciebie ważniejszy czy stan techniczny auta?
Jakieś uzasadnienie dla zakazu wymiany zegarów podasz?
Bo np kilka FSO1500 które miałem to od razu po zakupie zegary na "okrągłe" zmieniałem jak tylko były dostępne
W multipli teraz mam kaprys na białe zmienić
Przestępcom będe jak z allegro białe kupie i zamontuje?

W dniu 2017-11-17 o 21:22, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Urzekła mnie twoja historia.

No i?
Mityczny" przebieg" jest dal Ciebie ważniejszy czy stan techniczny auta?

Dla statystycznego kupującego jest.
Przebieg mniejszy od większego zauważa, ocenić poprawnie stanu
technicznego przeważnie nie potrafi.

Jakieś uzasadnienie dla zakazu wymiany zegarów podasz?

A wprowadzili?

Bo np kilka FSO1500 które miałem to od razu po zakupie zegary na "okrągłe" zmieniałem jak tylko były dostępne
W multipli teraz mam kaprys na białe zmienić
Przestępcom będe jak z allegro białe kupie i zamontuje?

Ja nie poinformujesz nabywcę o faktycznym przebiegu to mam nadzieję
że będziesz.


Pozdrawiam

W dniu 17.11.2017 o 20:22, Kris pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

ja też

Urzekła mnie twoja historia.

No i?
Mityczny" przebieg" jest dal Ciebie ważniejszy czy stan techniczny auta?

no... w sumie przebieg też byłby ważny, gdyby nie to że kręcą. Bo niektórych aut nie kupiłbym ze 180.000 przebiegu, wolałbym takie ze 100.000 albo 300.000 (bo przy tych magicznych 200.000 jest najwięcej do wymiany- dwumasa, wtryski itp.)
No ale że kręcą to nawet na przebieg nie patrzyłem, chociaż wydaje mi się że w mojej karierze mam drugie auto z realnym przebiegiem (pierwsze 270.000, a to drugie miało przy zakupie 180.000 w 4 lata- jak na takie auto trochę mało, ale odkupione od firmy która zbankrutowała, użytkowane tak naprawdę przez 3 lata)

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 2017-11-17 o 21:04, Kris pisze:

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Urzekła mnie twoja historia.

W dniu 2017-11-17 o 21:04, Kris pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Błąd, takie kryteria to można było brać pod uwagę w dawnych czasach. Dzisiaj przebieg jest sprawą kluczową. Dawniej gdy Maluch czy Poldek nie był na wskroś przeżarty przez rdzę, odpalał i jechał to można był brać w ciemno bez dociekania jaki ma przebieg. A dzisiejsze auta to w sumie jednorazówki, przy których nie opłaca się robić poważniejszych napraw, a konieczność ich przeprowadzania jest ściśle związana właśnie z przebiegiem.

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim  elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?


TG

W dniu sobota, 18 listopada 2017 18:30:37 UTC+1 użytkownik Tomasz Gorbaczuk napisał:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:


> Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim  > elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

Kilkanaście miało być
A dlaczego nie nowe z salonu?
Bo nijak mi sie to nie kalkuluje

W dniu .11.2017 o 23:30 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

W dniu sobota, 18 listopada 2017 18:30:37 UTC+1 użytkownik Tomasz  Gorbaczuk napisał:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:


> Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim
> elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

Kilkanaście miało być
A dlaczego nie nowe z salonu?
Bo nijak mi sie to nie kalkuluje

Jak kilkanaście to trochę "inna optyka" - myślałem, że tłuczesz kilometry  i co pół roku kupujesz "nówkę sztukę od dziadka" co by kolejne 50kkm  zrobiła bez inwestycji.

TG

W dniu 18.11.2017 o 17:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

nie każdego na to stać, a jak już stać, to stoisz przed wyborem: taczkę prosto z salonu czy jednak coś wygodniejszego używanego...
Dlatego też nie kupiłem jeszcze nowego samochodu i pewnie jeszcze długo nie kupię

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu .11.2017 o 19:58 ddddddddddddd <ddddddd@fjhjh.pl> pisze:

W dniu 18.11.2017 o 17:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim  elementem którym się interesowałem

 Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

nie każdego na to stać, a jak już stać, to stoisz przed wyborem: taczkę  prosto z salonu czy jednak coś wygodniejszego używanego...
Dlatego też nie kupiłem jeszcze nowego samochodu i pewnie jeszcze długo  nie kupię

Kupisz nowy, jak nie masz pecha to zazwyczaj przez 5-7 lat masz całkowity  spokój. Nowy nie musi oznaczać 100kpln - za 40-50k też można mieć  przyzwoity samochód z 5,7 letnią gwarancją.
Po tych 5-7 latach sprzedajesz go jako "pierwszy właściciel" - jakieś  10-20% jeszcze możesz odzyskać.

TG

W dniu 19.11.2017 o 12:33, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 19:58 ddddddddddddd <ddddddd@fjhjh.pl> pisze:

W dniu 18.11.2017 o 17:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

 Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

nie każdego na to stać, a jak już stać, to stoisz przed wyborem: taczkę prosto z salonu czy jednak coś wygodniejszego używanego...
Dlatego też nie kupiłem jeszcze nowego samochodu i pewnie jeszcze długo nie kupię

Kupisz nowy, jak nie masz pecha to zazwyczaj przez 5-7 lat masz całkowity spokój. Nowy nie musi oznaczać 100kpln - za 40-50k też można mieć przyzwoity samochód z 5,7 letnią gwarancją.
Po tych 5-7 latach sprzedajesz go jako "pierwszy właściciel" - jakieś 10-20% jeszcze możesz odzyskać.

to przecież mówię, za 40 tys. możesz mieć taczkę albo coś lepszego ;)
Miałem raz 3-letnią Octavie II - sprzedałem ją i za połowę jej ceny sprzedaży kupiłem e39 530d (tzn. kupiłem za 10.000, ale od razu ponad 5000zł włożyłem w przygotowanie do jazdy) - dużo lepszy samochód. Nie sądzę żeby auto za 40-50.000 dawało lepszy komfort niż ta Octavia (która nowa kosztowała pewnie ok. 70.000), a lepszym jej zamiennikiem jest stary szrot za 15.000zł...
No a za 50.000 to już można mieć fajne używane auto...

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:
>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? >> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany >> przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo >> wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry >> pomysł.
> > Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)
> Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył. Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

A tak mnie zaciekawiło:
Przypadek taki:
Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
Za rok jade i stan licznika to 99 000km
Jet zakaz jazdy na wstecznym?
Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

W dniu 2017-11-17 o 21:10, Kris pisze:

A tak mnie zaciekawiło:
Przypadek taki:
Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
Za rok jade i stan licznika to 99 000km
Jet zakaz jazdy na wstecznym?
Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

Pasjąnujące intelektualnie!

W dniu piątek, 17 listopada 2017 21:21:08 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:10, Kris pisze:

> A tak mnie zaciekawiło:
> Przypadek taki:
> Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
> Za rok jade i stan licznika to 99 000km
> Jet zakaz jazdy na wstecznym?
> Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić
> Pasjąnujące intelektualnie!

A dasz radę odpowiedzieć merytorycznie?
Pytanie było proste
Znasz odpowiedż?

W dniu 2017-11-17 o 21:24, Kris pisze:

W dniu piątek, 17 listopada 2017 21:21:08 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:10, Kris pisze:

A tak mnie zaciekawiło:
Przypadek taki:
Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
Za rok jade i stan licznika to 99 000km
Jet zakaz jazdy na wstecznym?
Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

Pasjąnujące intelektualnie!

A dasz radę odpowiedzieć merytorycznie?

Odpowiadam - widać, że się nie zgadza.
Przebieg na liczniku nie jest prawdziwym przebiegiem auta.

Pytanie było proste

Odpowiedź też.
Geniusz tkwi w prostocie.

Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

W jednych się kręci do tyłu w innych nie. W kangoo z 99 np. się kręci.

Jakby stwierdzić, że w tych w których licznik wyświetla się na ekranie - się z pewnością nie kręci - to pewnie dużo by się nie pomylił.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

W dniu 2017-11-17 o 21:21, Mateusz Bogusz pisze:

Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

W jednych się kręci do tyłu w innych nie. W kangoo z 99 np. się kręci.

Jakby stwierdzić, że w tych w których licznik wyświetla się na ekranie - się z pewnością nie kręci - to pewnie dużo by się nie pomylił.

Też się kręci. Tyle że zawsze to można nazwać przeprogramowaniem.


Pozdrawiam

Dnia Fri, 17 Nov 2017 12:10:36 -0800 (PST), Kris napisał(a):

Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo
nie miałem okazji sprawdzić

Musze kiedys sprawdzic, ale IMO - te wspolczesne maja impulsator
elektryczny w skrzyni i on w obie strony impulsuje tak samo.

Stare na linke sie cofaly.

J.

W dniu 2017-11-17 o 13:30, sirapacz pisze:

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym odbudowaniem włącznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

aż się boję zapytać co rozumiesz pod "naprawdę wziął się do roboty" :D

Bo to kolejny medialny szum p. Zbyszka jest tylko. Nie ma się czego bać - p. Zbyszek niech się weźmie uczciwie za robotę za którą bierze kasę zamiast snuć swoje fantazje w mediach.