"marek" <marek@> wrote in message news:51f2245c$0$21070$c3e8da3$aae71a0anews.astraweb.com...

Czy właściciel mieszkania może nie wpuścić gościa do osoby w tymże mieszkaniu zameldowanej?

kolejny raz - w obecnym stanie prawnym fakt posiadania (badz nie)
meldunku nie ma znaczenia (na upartego na osobe bez meldunku mozna
doniesc co zaowocuje nagana lub wyrwaniem od 20 pln z kieszeni)

jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia

W dniu piątek, 26 lipca 2013 10:39:27 UTC+2 użytkownik m4rkiz napisał:
(na upartego na osobe bez meldunku mozna

 nagana lub wyrwaniem od 20 pln z kieszeni)

Już nie;)
"Nowa Ustawa o ewidencji ludności z 24 września 2010 r. (Dz. U. Nr 217, poz. 1427) , która wejdzie w życie od 1 sierpnia 2011 r., uchyla Ustawę o ewidencji ludności i dowodach osobistych z 1974 r. Obowiązek meldunkowy zostanie zniesiony dopiero z dniem 1 stycznia 2014 r, kiedy to utracą moc przepisy rozdziału 4 (Obowiązek meldunkowy obywateli polskich) i 5 (Obowiązek meldunkowy cudzoziemców) nowej ustawy. Nie trzeba będzie meldować się w hotelach czy na campingach (przynajmniej nie na podstawie tej ustawy). Jednak już z dniem wejścia w życie nowej ustawy, tj.. 1 sierpnia 2011 r. zostanie uchylony wyżej wspomniany przepis art. 147 Kodeksu wykroczeń, który i tak, od pewnego czasu, w powszechnej opinii stanowił rodzaj fikcji prawnej (chociaż w czasach PRL bywał nadużywany przez władze). Tak więc niedopełnienie obowiązku meldunkowego nie będzie już stanowiło wykroczenia (art. 62 Ustawy o ewidencji ludności)"

"Kris" <kszysztofc@gmail.com> wrote in message news:e937d8b0-85eb-4250-9ff1-ad88003d2e5fgooglegroups.com...

Już nie;)
"Nowa Ustawa o ewidencji ludności z 24 września 2010 r. (Dz. U. Nr 217, poz.
1427) , która wejdzie w życie od 1 sierpnia 2011 r., uchyla Ustawę o ewidencji
ludności i dowodach osobistych z 1974 r. Obowiązek meldunkowy zostanie
zniesiony dopiero z dniem 1 stycznia 2014 r, kiedy to utracą moc przepisy
rozdziału 4 (Obowiązek meldunkowy obywateli polskich) i 5 (Obowiązek
meldunkowy cudzoziemców) nowej ustawy. Nie trzeba będzie meldować się w
hotelach czy na campingach (przynajmniej nie na podstawie tej ustawy). Jednak
już z dniem wejścia w życie nowej ustawy, tj. 1 sierpnia 2011 r. zostanie
uchylony wyżej wspomniany przepis art. 147 Kodeksu wykroczeń, który i tak, od
pewnego czasu, w powszechnej opinii stanowił rodzaj fikcji prawnej (chociaż w
czasach PRL bywał nadużywany przez władze). Tak więc niedopełnienie obowiązku
meldunkowego nie będzie już stanowiło wykroczenia (art. 62 Ustawy o ewidencji
ludności)"

nie bede sie upieral ale tam chyba cos nie wyszlo i jest jak bylo, szukac
stanu faktycznego na dzis mi sie raczej nie chce

On 2013-07-26 10:39, m4rkiz wrote:

kolejny raz - w obecnym stanie prawnym fakt posiadania (badz nie)
meldunku nie ma znaczenia (na upartego na osobe bez meldunku mozna
doniesc co zaowocuje nagana lub wyrwaniem od 20 pln z kieszeni)

jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia

Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?
Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i od czasu do czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu kogo wpuszczać a kogo nie?
Czy jeśli zapraszany jest kryminalista, to właściciel ma spokojnie czekać aż się coś wydarzy i nie może zapobiec prewencyjnie wejściu takiej osoby do mieszkania?
Czy godziny odwiedzin gościa (w ciągu dnia, po 22) mają jakiś wpływ na stan prawny sytuacji?

marek

W dniu 26.07.2013 10:50, marek pisze:

Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?
Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i od
czasu do czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu kogo
wpuszczać a kogo nie?

A jak stanowi umowa, na podstawie której lokator zajmuje lokal?

Czy jeśli zapraszany jest kryminalista, to właściciel ma spokojnie
czekać aż się coś wydarzy i nie może zapobiec prewencyjnie wejściu
takiej osoby do mieszkania?

Kryminalista? Znaczy się poszukiwany przez policję?

Czy godziny odwiedzin gościa (w ciągu dnia, po 22) mają jakiś wpływ na
stan prawny sytuacji?

Nie.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

W dniu 2013-07-26 10:50, marek pisze:

On 2013-07-26 10:39, m4rkiz wrote:

kolejny raz - w obecnym stanie prawnym fakt posiadania (badz nie)
meldunku nie ma znaczenia (na upartego na osobe bez meldunku mozna
doniesc co zaowocuje nagana lub wyrwaniem od 20 pln z kieszeni)

jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia

Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?
Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i od
czasu do czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu kogo
wpuszczać a kogo nie?
Czy jeśli zapraszany jest kryminalista, to właściciel ma spokojnie
czekać aż się coś wydarzy i nie może zapobiec prewencyjnie wejściu
takiej osoby do mieszkania?
Czy godziny odwiedzin gościa (w ciągu dnia, po 22) mają jakiś wpływ na
stan prawny sytuacji?

Istotne jest kto jest w posiadaniu mieszkania.

Właściciel posiadaczem nie jest, skoro nie mieszka, tylko czasem przychodzi.

W posiadaniu jest "zapraszający" i to on decyduje, kto przychodzi.

--
Liwiusz

On 2013-07-26 10:53, Liwiusz wrote:

Istotne jest kto jest w posiadaniu mieszkania.

Właściciel posiadaczem nie jest, skoro nie mieszka, tylko czasem
przychodzi.

W posiadaniu jest "zapraszający" i to on decyduje, kto przychodzi.

A jeśli mieszka lub będzie w chwili gdy ów gość puka do drzwi, to może wtedy go nie wpuścić?

marek

W dniu 2013-07-26 10:56, marek pisze:

On 2013-07-26 10:53, Liwiusz wrote:

Istotne jest kto jest w posiadaniu mieszkania.

Właściciel posiadaczem nie jest, skoro nie mieszka, tylko czasem
przychodzi.

W posiadaniu jest "zapraszający" i to on decyduje, kto przychodzi.

A jeśli mieszka lub będzie w chwili gdy ów gość puka do drzwi, to może
wtedy go nie wpuścić?

Właściciel może nie wpuścić. Ale może wpuścić zapraszający, przynajmniej do tej części mieszkania, którą posiada, czyli do przedpokoju i do swojego pokoju, czy jak to tam jest zorganizowane.

--
Liwiusz

W dniu 2013-07-26 10:58, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-07-26 10:56, marek pisze:

On 2013-07-26 10:53, Liwiusz wrote:

Istotne jest kto jest w posiadaniu mieszkania.

Właściciel posiadaczem nie jest, skoro nie mieszka, tylko czasem
przychodzi.

W posiadaniu jest "zapraszający" i to on decyduje, kto przychodzi.

A jeśli mieszka lub będzie w chwili gdy ów gość puka do drzwi, to może
wtedy go nie wpuścić?

Właściciel może nie wpuścić. Ale może wpuścić zapraszający, przynajmniej
do tej części mieszkania, którą posiada, czyli do przedpokoju i do
swojego pokoju, czy jak to tam jest zorganizowane.

A wlaściciel może powiedzieć, żeby sublokator ze swoim gościem poszli sobie gdzieś do kawiarni. Sublokator powinien zostać poinformowany, ze to nie jest mieszkanie do przyjmowania gości. Niech idą do knajpy albo hotelu.


--
animka

W dniu 26.07.2013 22:52, animka pisze:

(no i animce krótki przebłysk inteligencji minął)

Właściciel może nie wpuścić. Ale może wpuścić zapraszający, przynajmniej
do tej części mieszkania, którą posiada, czyli do przedpokoju i do
swojego pokoju, czy jak to tam jest zorganizowane.

A wlaściciel może powiedzieć, żeby sublokator ze swoim gościem poszli
sobie gdzieś do kawiarni. Sublokator powinien zostać poinformowany, ze
to nie jest mieszkanie do przyjmowania gości. Niech idą do knajpy albo
hotelu.

A teraz podaj podstawę prawną albo siedź cicho.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

W dniu 2013-07-26 10:50, marek pisze:

Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?

Widziałeś "akty prawne" (np kodeks wykroczeń) ?

ZwaĹź, Ĺźe nie opisuje on, co moĹźna, a czego nie moĹźna.

Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i
od czasu do czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu
kogo wpuszczać a kogo nie?

Jeśli wynajmuje komuś część mieszkania - nie, nie może. Jeśli nie godzi się z tym, że osoby, którym mieszkanie najmuje spraszają sobie gości - niech wypowie umowę najmu tym mieszkańcom i wrednych najemców spraszających gości się pozbędzie z mieszkania.

Czy jeśli zapraszany jest kryminalista, to właściciel ma
spokojnie czekać aż się coś wydarzy i nie może zapobiec
prewencyjnie wejściu takiej osoby do mieszkania?

Pokaż zaświadczenie o karalności ...

Czy godziny odwiedzin gościa (w ciągu dnia, po 22) mają jakiś
wpływ na stan prawny sytuacji?

Nie.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

On Fri, 26 Jul 2013, marek wrote:

On 2013-07-26 10:39, m4rkiz wrote:

jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia

Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,ustawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 343[1].
  Do ochrony władania lokalem stosuje się odpowiednio przepisy
  o ochronie posiadania.
-- -

Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i od czasu do
czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu kogo wpuszczać a kogo
nie?

  Problem jest ze słowami o "swoim domu".
  Prawo (patrz rozdział w którym jest przepis wyżej) rozdziela własność
i posiadanie i to posiadaniu nadaje priorytet.

pzdr, Gotfryd

"m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> schrieb im Newsbeitrag news:kstc85$it8$1dont-email.me...

"marek" <marek@> wrote in message news:51f2245c$0$21070$c3e8da3$aae71a0anews.astraweb.com...

Czy właściciel mieszkania może nie wpuścić gościa do osoby w tymże mieszkaniu zameldowanej?

kolejny raz - w obecnym stanie prawnym fakt posiadania (badz nie)
meldunku nie ma znaczenia (na upartego na osobe bez meldunku mozna
doniesc co zaowocuje nagana lub wyrwaniem od 20 pln z kieszeni)

jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia

Właściciel ma oczywiście prawo coś powiedzieć, efekt tego zależy od tego kto jest większy i silniejszy....

On 2013-07-26 10:39, m4rkiz wrote:

"marek" <marek@> wrote in message
news:51f2245c$0$21070$c3e8da3$aae71a0anews.astraweb.com...

Czy właściciel mieszkania może nie wpuścić gościa do osoby w tymże
mieszkaniu zameldowanej?

kolejny raz - w obecnym stanie prawnym fakt posiadania (badz nie)
meldunku nie ma znaczenia (na upartego na osobe bez meldunku mozna
doniesc co zaowocuje nagana lub wyrwaniem od 20 pln z kieszeni)

jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia

I jeszcze pytanie:

art. 193
Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Czy właściciel nie jest osobą, która może wydać takie żądanie?

marek

W dniu 2013-07-26 10:52, marek pisze:

Czy właściciel nie jest osobą, która może wydać takie żądanie?

Z samego faktu bycia właścicielem - nie. Chyba nie wyobrażasz sobie na przykład, że prezes spółdzielni mieszkaniowej miałby decydować, kto może, a kto nie może przychodzić do mieszkań członków spółdzielni?

--
Liwiusz