Data: 2010-03-30 09:57:32 | |
Autor: adresss | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Data: 2010-03-30 10:22:08 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
adresss@poczta.pl pisze:
http://www.satkurier.pl/news/53876 podoba mi się to. może to zmusi właścicieli do tworzenie zbiorczych instalacji -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-30 10:41:32 | |
Autor: Wiewior | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
W dniu 2010-03-30 10:22, pawell32 pisze:
> podoba mi się to. może to zmusi właścicieli do tworzenie zbiorczych > instalacji U mnie na osiedlu jest instalacja zbiorcza, ale i tak wiszą anteny, bo dla większości mieszkańców skorzystanie z niej jest zbyt trudne... -- Wiewior jvrjvbe@tnmrgn.cy Każde urządzenie elektryczne działa lepiej, jeżeli jest podłączone do zasilania |
|
Data: 2010-03-30 14:33:34 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Wiewior pisze:
W dniu 2010-03-30 10:22, pawell32 pisze: albo o tym nie wiedzą, ze wystarczy podpiąć się do gniazda -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-30 19:11:29 | |
Autor: VSS | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Wiewior wrote:
U mnie na osiedlu jest instalacja zbiorcza, ale i tak wisz± anteny, bo albo wol± ogl±dać programy w lepszej jako¶ci niż daje kablówka -- VSS http://vss.pl http://vss.posadzdrzewo.pl |
|
Data: 2010-03-30 19:26:11 | |
Autor: Wiewior | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Użytkownik "VSS" <news@vss.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hotbc1$ji4$1opal.icpnet.pl...
U mnie na osiedlu jest instalacja zbiorcza, ale i tak wisz± anteny, bo A kto pisał o kablówce? Bo ja na pewno nie... -- Wiewior jvrjvbe@tnmrgn.cy Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej, jezeli jest podlaczone do zasilania |
|
Data: 2010-03-31 07:24:29 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
VSS pisze:
Wiewior wrote: ale tu nie chodziło o kablówkę tylko o zbiorcz± sat. -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-30 12:00:32 | |
Autor: Remek | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Użytkownik "pawell32" napisał:
podoba mi się to. może to zmusi właścicieli do tworzenie zbiorczych instalacji Jasne. Oraz kołchozów, wspólnych kuchni, stołówek i żon. Gdzie ja to słyszałem? Remek |
|
Data: 2010-03-30 11:01:01 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Dnia Tue, 30 Mar 2010 12:00:32 +0200, Remek napisał(a):
Użytkownik "pawell32" napisał: Co złego jest w zbiorczej instalacji satelitarnej? Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2010-03-31 03:27:10 | |
Autor: Remek | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Użytkownik "Jacek Osiecki" napisał:
Co złego jest w zbiorczej instalacji satelitarnej? Nie wiem, czy złego. Wiem co jest. A jest wybór jak w kołchozowej stołówce tzn. możesz je¶ć, albo nie. Wiesz ile jest satelitów i kanałów? Słyszałe¶ o kablówce, która by to wszystko udostępniała? A je¶li nawet co¶ udostępnia to za darmo? Ja tam wolę swój indywidualny talerz. Blacha 30,- zł, konwerter 20,- zł. To dwumiesięczna opłata za kablówkę. Remek |
|
Data: 2010-03-31 08:00:26 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Dnia Wed, 31 Mar 2010 03:27:10 +0200, Remek napisał(a):
Użytkownik "Jacek Osiecki" napisał: A słyszałe¶ o tym co to jest zbiorcza instalacja satelitarna? :) Bo mam wrażenie że mylisz to z kablówk±... Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2010-03-31 11:52:03 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Jacek Osiecki pisze:
Dnia Wed, 31 Mar 2010 03:27:10 +0200, Remek napisał(a): go¶ć nie ma pojęcia o czym mowa, a pulta się... -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-31 12:22:07 | |
Autor: Wiewior | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
W dniu 2010-03-31 11:52, pawell32 pisze:
go¶ć nie ma pojęcia o czym mowa, a pulta się... On tak ma - zerknijcie na jego postotekę :) -- Wiewior jvrjvbe@tnmrgn.cy Każde urz±dzenie elektryczne działa lepiej, jeżeli jest podł±czone do zasilania |
|
Data: 2010-04-01 01:57:09 | |
Autor: Remek | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Użytkownik "pawell32" napisał:
go¶ć nie ma pojęcia o czym mowa, a pulta się... Go¶ć? Pulta się? Co za prymitywny burak. Spierdalaj gł±bie na drzewo. PLOMK |
|
Data: 2010-04-01 01:55:33 | |
Autor: Remek | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Użytkownik "Jacek Osiecki" napisał:
A słyszałe¶ o tym co to jest zbiorcza instalacja satelitarna? :) Bo mam Słyszałem i to od dawna. Nawet sam tak± montowałem 20 lat temu. Jednak to tylko sprawa uzgodnienia nazewnictwa. Usługa polegaj±ca na dostarczaniu sygnału kablem do użytkowników to kablówka, zbiorcza, czy jak j± zwał. Jeden pies, tylko inaczej przystrzyżony. Zgadzaj±c się, że chodzi o zbiorcz± instalację satelitarn±, to co to zmienia? Kto¶ za mnie wybiera satelitę. Nawet je¶li będzie więcej anten, czy komwerterów, to i tak nigdy oferta nie dorówna instalacji indywidualnej. Miałem złe do¶wiadczenia jako inicjator i konserwator takiej instalacji. Jeden chce Astrę, drugi Hotbirda, a jeszcze inny co¶ innego. Zawsze kto¶ był niezadowolony. Trudno wszystkim dogodzić. To były pocz±tki. Teraz jest to sprofesjinalizowane, ale problemy podobne. I nikt tego nie robi za darmo. Remek |
|
Data: 2010-03-30 13:04:28 | |
Autor: Waldek Godel | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Dnia Tue, 30 Mar 2010 09:57:32 +0200, adresss@poczta.pl napisał(a):
http://www.satkurier.pl/news/53876 Widać, że autor tekstu jest fahoffcem wysokiej klasy. W Niemczech już dawno nie wolno zabronić instalacji talerza lokatorowi. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" |
|
Data: 2010-03-30 16:10:09 | |
Autor: adress | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Tue, 30 Mar 2010 13:04:28 +0100, Waldek Godel
<nospam@orangegsm.info> wrote: Dnia Tue, 30 Mar 2010 09:57:32 +0200, adresss@poczta.pl napisał(a): a Polacy wynajmujacy mieszkania nadal nie maja prawa zainstalowac anteny sat. -- ThinkXtra |
|
Data: 2010-03-30 16:28:47 | |
Autor: brum | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
a Polacy wynajmujacy mieszkania nadal nie maja prawa zainstalowac owszem, maja prawo polecam lekture kodeksu cywilnego |
|
Data: 2010-03-30 23:13:44 | |
Autor: adresss | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Tue, 30 Mar 2010 16:28:47 +0200, "brum" <brumbrum@onet.eu> wrote:
a Polacy wynajmujacy mieszkania nadal nie maja prawa zainstalowac moje zdanie odnosilo sie do sytuacji w DE. Polak vs wlasciciel, urzedy, sad niemiecki. Kto wygra? Wlasciciel, bo sie wyprowadzisz. -- ThinkXtra |
|
Data: 2010-03-30 13:40:13 | |
Autor: adresss | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
sprawa nie jest taka oczywista, jak by sie wydawala.
1. dlaczego pojawia sie mnostwo anten idywidualnych? Bo oferta kablowek, naziemnej nie przystaje do rzeczywistosci i potrzeb. Jak jest w Polsce? Jak kablowka daje pelna i rozsadna oferte, to na bloku wcale nie ma az tak wiele satek. Jakby oferta tv naziemnej byla bogatsza niz jest, to ludziom (wiekszosci) wystarczylaby antena zbiorcza (naziemna) i mogliby podlaczyc swoje tv, a tak nie jest, bo w naziemnej nic prawie nie ma. Moglaby to zmienic cyfrowa tv naziemna, ale obawiam sie, ze bedzie tak jak z satkami - pojdzie to na zywiol i ludziska zaczna instalowac swoje antenki do naziemnej -.....bo nie ma zbiorczej. I bedzie tak, ze obok satki pojawi sie tez antena do naziemnej!!!! Z antenami satelitarnym to chyba juz za pozno, aby poszlo to po normalnemu. Ale w przypadku anten do naziemnej jest jeszcze okazja, aby nie dopuscic do wysypu anten. Instalacja zbiorcza do naziemnej jest prosta i tania i to wlascicielowi/wspolnocie powinno zalezec, aby taka instalacja sie pojawila szybko. A nowe bloki z definicji powinny byc przygotowane pod media. Instalacje lub kanaly instalacyjne powinny byc zrobione aby w bloku byla mozliwosc podlaczenia pod typowa kablowke (nawet 2 operatorow), instalacje zbiorcza do naziemnej, jak i instalacje satelitarna na 2-3 pozycje satelitarne. Jezeli komus to zamalo, to niech sobie sam ciagnie kabel np. do jednego miejsca np. na dachu/ala platforma, gdzie moglby tam i tylko tam zainstalowac swoja czasze na satelite dowolnie wybranego. Jezeli jest typowym ogladaczem n/cyfry/cp/tnk - to zbiorcza na switchacyh by mu napewno wystarczyla, jak chce miec naziemna, to sie podlacza pod kabel zbiorczej anteny itp. No i nie zapomniec o sieci komputerowej w celu dostepu do internetu (razem taniej) i o kablach pod telefony....I to wszystkie kabelki sprowadzic do jednego pomieszczenia. Swoje instalacje robimy na wlasny koszt (w cenie budynku.....) a jak operator kablowki chce wejsc do naszego bloku to instalacju w takim pomieszczeniu swoj kawalek infrastruktury...ktory dla wybranych wlascicieli skrosuje kabelek do swojej skrzynki. Tylko rzeczywistosc wyglada inaczej i domy projektuja architekci, ale oni nie korzystaja z wiedzy odpowiednich fachowcow. -- ThinkXtra |
|
Data: 2010-03-30 14:06:17 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
adresss@poczta.pl pisze:
sprawa nie jest taka oczywista, jak by sie wydawala. zależy jaka kablówka, jak solidna z przesyłem cyfrowym to ma szanse, ale niestety mało kablówek w średnich miejscowościach inwestuje w modernizacje. Jakby oferta tv naziemnej byla bogatsza niz jest, to ludziom (wiekszosci) wystarczylaby antena ale zbiorcza satelitarna też w brew woli nie jest wybitnie droga, tylko to jest nasza polska mentalność - szybko i dużo zarobić. ale pojawiają się już deweloperzy, którzy korzystają z raz ludzi znających temat i całą infrastrukturę wykonują kompleksowo (net, zbiorcza naz i sat i telefon). często są to niewielkie domy wielorodzinne oddalone od miasta i nie ma szans na podłączenie kablówki.
tu dodam iż czuwa duch komunizmu. bez łapówki nie podchodź, więc właściciele niektórych budynków sami decydują kto może wejśc mimo, iż to wbrew prawu - ponoć ma być min. 2 operatorów.
ostatnio (06,2009) wyszło rozporządzenie zobowiązujące właścicieli budynków do wykonania instalacji telekomunikacyjnej http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?page=text&news_cat_id=316&news_id=3900&layout=9&place=Text06 -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-30 14:55:40 | |
Autor: Madrzejszy od radia. | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
To rozporzadzenie to bubel prawny. ktos kto to pisal napewno potrafi brac w lape bo to jest furtka dla duzych operatorow jak Telepies Dialog itp.
Jest : "Minister Infrastruktury nałożył na inwestorów obowiązek wyposażenia budynków w instalację telekomunikacyjną od gniazda abonenta do połączenia z publiczną siecią telekomunikacyjną." A powinno byc: " Minister Infrastruktury nałożył na inwestorów obowiązek wyposażenia budynków w tzw piony teletechniczne od gniazda abonenta do połączenia z publicznymi sieciami telekomunikacyjnymi." Bo co zrobi inwestor w tym wypadku ? Zrobi to co zrobil KTBS w Zielonej Gorze. Podpisal umowe z Dialogiem na wykonanie wlasniej takiej sieci z tym ze dialog sobie zastrzegl ze KTBS nie zezwoli na instalacje innych firm telekomunikacyjnych.
|
|
Data: 2010-03-30 15:02:41 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Madrzejszy od radia. pisze:
To rozporzadzenie to bubel prawny. ktos kto to pisal napewno potrafi brac w lape bo to jest furtka dla duzych operatorow jak Telepies Dialog itp. czy wg Twojego przykładu zrobili po staremu. w mojej miejscowości spółdzielnia zrobiła dokładanie to samo, za wydatkiem że to nie dialog. jest ponoć jakiś przepis, na mocy którego musi cię wpuścić z własną instalacją, gdyż abonent ma mieć prawo wyboru. i z takimi praktykami należy walczyć, bo nie wierze że weszli tam za darmo. -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-30 15:16:24 | |
Autor: Madrzejszy od radia. | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Przepis jest idiotyczny ze nie wspoopmne o osobach ktore go pisaly, bo co bedzie jesli np lokatorzy beda chcieli zalozyc za kilka lat instalacje swiatlowodowa ?
Bedzie to co robi sie od wielu lat czyli kucie wiercenie i masa pajakow na scianach a wystarczy zeby nasi zdolni przeciez architecki zaczeli projektowac budynki z pionami teletechnicznymi umozliwiajacymi instalacje w kazdej chwili nowych rozwiazan bez koniecznosci rozrycia polowy blokow. |
|
Data: 2010-03-30 22:02:49 | |
Autor: jerzu | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Tue, 30 Mar 2010 15:02:41 +0200, pawell32 <pawell@net-sat.pl>
wrote: i z takimi praktykami należy walczyć, bo nie wierze że weszli tam za darmo. Trzeba mieć czas. Ja mam czas, ale na inne rzeczy. W kablu mam UPC, bez radia od pewnego czasu. Wywaliłem antenę na balkon, za dwa tygodnie dostałem pismo ze spółdzielni, w którym nakazano mi demontaż anteny. Odpisałem im, żeby się gonili, że ich psim obowi±zkiem jest dostarczenie mi sygnału radiowego. Na razie mam spokój. P.S. Tak, wiem, mogę sobie kupić pakiet cyfrowy w UPC - będę miał radio. Ale amplituner ma chyba po co¶ w sobie tuner? No i jak słucham radia to mam wł±czone jedno urz±dzenie. Jak będę korzystał z tunera UPC to mam wł±czone dwa urz±dzenia. A pr±d drożeje... -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 |
|
Data: 2010-03-31 07:28:13 | |
Autor: pawell32 | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
jerzu pisze:
i z takimi praktykami należy walczyć, bo nie wierze że weszli tam za darmo. i masz racje, tylko nie rozumiem dlaczego obcinaj± pasmo z radia -- pozdrawiam. pawell32 Slackware 13 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl oko widzi wszystko http://info.net-sat.pl/viewpage.php?page_id=4 |
|
Data: 2010-03-31 19:54:44 | |
Autor: jerzu | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Wed, 31 Mar 2010 07:28:13 +0200, pawell32 <pawell@net-sat.pl>
wrote: i masz racje, tylko nie rozumiem dlaczego obcinaj± pasmo z radia Oferta analogowa topnieje z miesi±ca na miesi±c. Dwa dni temu wyleciały Travel Ch. i Polsat News. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 |
|
Data: 2010-03-31 20:56:01 | |
Autor: Jan Rudziński | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Cze¶ć wszystkim
jerzu pisze:
W upc? W tej chwili akurat oba działaj±... -- Pozdrowienia Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek Niech mnie diabli porw±! Niech diabli porw±? To się da zrobić... |
|
Data: 2010-03-31 22:17:08 | |
Autor: jerzu | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Wed, 31 Mar 2010 20:56:01 +0200, Jan Rudziński <janekr@gazeta.pl>
wrote: W upc? W tej chwili akurat oba działaj±... W analogu? Nie działaj±. Tam gdzie był Polsat News jest Euronews, a obu wymienionych nie ma. UPC Warszawa. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 |
|
Data: 2010-04-01 18:03:53 | |
Autor: Jan Rudziński | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Cze¶ć wszystkim
jerzu pisze:
U mnie w tej chwili działaj±. W analogu. W upc Warszawa. Na Bemowie. Travel Channel 663 MHz, Polsat news 655 MHz. -- Pozdrowienia Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek Niech mnie diabli porw±! Niech diabli porw±? To się da zrobić... |
|
Data: 2010-04-01 22:00:15 | |
Autor: jerzu | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Thu, 01 Apr 2010 18:03:53 +0200, Jan Rudziński <janekr@gazeta.pl>
wrote: U mnie w tej chwili działaj±. W analogu. W upc Warszawa. Na Bemowie. A na Ursynowie nie działaj± nadal. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 |
|
Data: 2010-04-02 19:12:51 | |
Autor: Jan Rudziński | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Cze¶ć wszystkim
jerzu pisze:
No to na co czekasz? Telefon do BOKu i tyle... Te kanały s± nadal w ofercie dla Warszawy, wisz± na ich stronie, na Bemowie działaj±. Pewnie masz jak±¶ awarię, może nawet w budynku. -- Pozdrowienia Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek Niech mnie diabli porw±! Niech diabli porw±? To się da zrobić... |
|
Data: 2010-04-02 21:05:28 | |
Autor: jerzu | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Fri, 02 Apr 2010 19:12:51 +0200, Jan Rudziński <janekr@gazeta.pl>
wrote: Pewnie masz jak±¶ awarię, może nawet w budynku. I pewnie w wyniku tej awarii Euronews sam przeskoczył z 671.25 na 655.25. Ciekawe... -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 |
|
Data: 2010-04-02 21:31:38 | |
Autor: Jan Rudziński | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Cze¶ć wszystkim
jerzu pisze:
No to widocznie UPC Ursynów rz±dzi się swoimi prawami, a UPC Bemowo swoimi... -- Pozdrowienia Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek Niech mnie diabli porw±! Niech diabli porw±? To się da zrobić... |
|
Data: 2010-04-02 22:54:33 | |
Autor: jerzu | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
On Fri, 02 Apr 2010 21:31:38 +0200, Jan Rudziński <janekr@gazeta.pl>
wrote: No to widocznie UPC Ursynów rz±dzi się swoimi prawami, a UPC Bemowo swoimi... Na to wygl±da. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 |
|
Data: 2010-03-30 15:56:26 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
wolnosc dla anten satelitarnych - w Holandii | |
Użytkownik adresss@poczta.pl napisał:
1. dlaczego pojawia sie mnostwo anten idywidualnych? Tak, tylko że za pełny pakiet kablówki płaci się abonament, a satelitarne FTA to kwestia tylko anteny, montażu i tunera, co po jakim¶ czasie się zwróci. Do tego masz możliwo¶ć "chodzenia po ¶wiecie", czego kablówka dać nie może - każdego interesuje inny kierunek. Tylko rzeczywistosc wyglada inaczej i domy projektuja architekci, ale Projektuj± nie tylko domy, ale także ulice, sale wykładowe, parkingi pod hipermarketami itp., i często nie nadaje się to do sensownego wykorzystania. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |