Mam pytanie. Czy jest taka opcja, zeby
fotke poprawiana photoszopem (przez kogoś) czy innym programem
do obrĂłbki fotek, po jakims (rozmazaniu, zakreceniu i
wybieleniu...bla,bla)przywrócic do orginału?
--
p჌rform჌rka

ZaleĹźy od stopnia ingerencji.
Jednakże już prosta konwersja (na czarno-biały) jest nieodwracalna.
Deformacja geometryczna także jest trudna do usunięcia. Jakiś czas temu była informacja o pedofilu, który na zdjęciach ze sobą przekształcał swoja twarz, zamieniając ją w "wir". W końcu go "odkręcili", jednak artefakty były dość dobrze widoczne. Jakości wystarczyło jednak, żeby go złapać.

On 24 Sty, 23:17, "Marcin [3M]" <mapa.bez_t...@giemajl.pl> wrote:

ZaleĹźy od stopnia ingerencji.
Jednakże już prosta konwersja (na czarno-biały) jest nieodwracalna.
Deformacja geometryczna także jest trudna do usunięcia. Jakiś czas temu była
informacja o pedofilu, który na zdjęciach ze sobą przekształcał swoja twarz,
zamieniając ją w "wir". W końcu go "odkręcili", jednak artefakty były dość
dobrze widoczne. Jakości wystarczyło jednak, żeby go złapać.

Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
--
p჌rform჌rka

On 2011-01-24 23:27:25 +0100, p჌rform჌rka <mika_mi@interia.pl> said:

Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.

Przypuszczam, że nawet policja czy inne służby nie są w stanie odtworzyć co było pod czarnym kołem, które widnieje zamiast twarzy.
Jak pisał Marcin. Są rzeczy nieodwracalne.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik "pღrformღrka" <mika_mi@interia.pl> napisał w wiadomości news:0aa7a231-17a9-42e9-a404-3ae045605513i25g2000prd.googlegroups.com...
On 24 Sty, 23:17, "Marcin [3M]" <mapa.bez_t...@giemajl.pl> wrote:

ZaleĹźy od stopnia ingerencji.
Jednakże już prosta konwersja (na czarno-biały) jest nieodwracalna.
Deformacja geometryczna także jest trudna do usunięcia. Jakiś czas temu była
informacja o pedofilu, który na zdjęciach ze sobą przekształcał swoja twarz,
zamieniając ją w "wir". W końcu go "odkręcili", jednak artefakty były dość
dobrze widoczne. Jakości wystarczyło jednak, żeby go złapać.

Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
--
Hehe, to czego potrzebujesz, to nie wiedza tajemna, tylko narzędzie programistyczne (nawet darmowe) lub wspomagające naukowe obliczenia i wiedza z podręczników dot. przetwarzania obrazu. Idę o zakład, że szybko można osiągnąć poziom nawet wyższy od tego, którym dysponuje policja i inne służby...

Panowie, chyba sie nie rozumiemy, wiec obrazowo.
to orginał:
http://picfor.bildero.net/00144272A/Totti-woman-- beautiful-- colors_large.jpg
to przerobka:
http://i53.tinypic.com/dqlk0g.jpg
zastosowalam dwa efekty do zmiany.
Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie
doszedl do orginalu- odwrocil efekty tak, by widziec
co bylo na nim pierwotnie?
--
p჌rform჌rka

On 2011-01-24 23:01, p???rform???rka <mika_mi@interia.pl> wrote:

Panowie, chyba sie nie rozumiemy, wiec obrazowo.
to orginał:
http://picfor.bildero.net/00144272A/Totti-woman-- beautiful-- colors_large.jpg
to przerobka:
http://i53.tinypic.com/dqlk0g.jpg
zastosowalam dwa efekty do zmiany.
Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie
doszedl do orginalu- odwrocil efekty tak, by widziec
co bylo na nim pierwotnie?

Nie ma żadnej szansy, w szczególności skąd mają się wziąć szczegóły i
kolory? Np. jakby na 1-szym zdjęciu fotografowana nie miała rzęs, to
drugie pewnie nie zmieniłoby się wcale albo prawie wcale. Nie da się
robić informacji z niczego. Chyba że chcesz wiedzieć mniej-więcej, to
wtedy trochę się zawsze da... W szczególnośći zauważ, że przy
pomniejszeniu do ~25% zdjęcia wyglądają prawie identycznie (modulo
kolory).

Chyba żeby było dużo podobnych zdjęć przerobionych w ten sam sposób, to
część możnaby wykorzystać jako zbiór treningowy i próbować resztę
dosztukować. Ale to raczej trudne i mało obiecujące, i nie to o co
chodziło.

Powrót do oryginału nie jest możliwy, choćby ze względu na usunięcie barwy.
Ale spróbuj medianę 1-pikselową w PSD lub rozmycie gaussowskie 0.5piks + mediana, a zobaczysz, na ile zblizasz się do oryginału. IMO, przy większym pliku, może być wystarczające do rozpoznania postaci...

p჌rform჌rka pisze:

Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie
doszedl do orginalu- odwrocil efekty tak, by widziec
co bylo na nim pierwotnie?

Nie ma. Chyba, że wystarczy czarno-biała miniaturka
(w tym przypadku).

Ale jest jeszcze pewna droga - ktoś może zapomnieć
o usunięciu/modyfikacji miniatury w EXIFie. Zobacz tu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_Schwartz

In June 2003 Schwartz became the subject of a stir
in the Internet community when it was discovered that
at least two cropped photographs of herself she had
posted on her personal blog contained hidden Exif
thumbnail images clearly showing her bared breasts,
because the program she used to edit them, Photoshop,
did not create replacement thumbnails.

P.

W dniu 2011-01-24 23:27, p჌rform჌rka pisze:

[...]
Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
[...]

Jeśli chcesz usunąć ze zdjęcia niektóre elementy - np. swoją osobę - przyjrzyj się programowi Inpaint - http://www.theinpaint.com/
Nie z każdym zdjęciem sobie dobrze radzi, ale czasem można osiągnać zaskakująco dobre efekty. Wersja trial która możesz za darmo sciągnać pozwala na dokłądne zapoznanie sie z programem, ale nie obsługuje zapisu przetworzonych obrazów. Co pewien czas można pobrać darmo wersje pełna ze strony www.giveawayoftheday.com (zachęcam do sledzenia tej strony - codziennie jest do darmowego ściągnięcia inny program - trzeba zdążyć z zainstalowaniem i rejestracją w ciągu 24 godzin - jest sporo śmieci, ale zdarzają się też prawdziwe perełki).

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

On 25 Sty, 00:04, Marek Wyszomirski <wyszo...@toya.net.pl> wrote:

W dniu 2011-01-24 23:27, p჌rform჌rka pisze:

> [...]
> Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
> jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
> dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
> odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
> nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
>[...]

Jeśli chcesz usunąć ze zdjęcia niektóre elementy - np. swoją osobę -
przyjrzyj się programowi Inpaint -http://www.theinpaint.com/
Nie z każdym zdjęciem sobie dobrze radzi, ale czasem można osiągnać
zaskakująco dobre efekty. Wersja trial która możesz za darmo sciągnać
pozwala na dokłądne zapoznanie sie z programem, ale nie obsługuje zapisu
przetworzonych obrazów. Co pewien czas można pobrać darmo wersje pełna
ze stronywww.giveawayoftheday.com(zachęcam do sledzenia tej strony -
codziennie jest do darmowego ściągnięcia inny program - trzeba zdążyć z
zainstalowaniem i rejestracją w ciągu 24 godzin - jest sporo śmieci, ale
zdarzają się też prawdziwe perełki).

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (wyszo...@toya.net.pl)

NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Inaczej, boja chyba umiejetnisci logicznego
wyrazania mysli stracilam.
Wyobraz sobie. Ktos(dziewucha) przeslala ci fotke swoja
ale chce byc torche... intrygujaca wiec romazal ja
dotkliwie, rozpikselowal jak lej po pombie, nacignela tam wyciagnela
owdzie. Ty, bardzo chcesz
zobaczyc jak ta osoba wyglada naprawdę i..........?
I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.
--
p჌rform჌rka

I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.

Octave/scilab z pakietem do obrĂłbki obrazu
meesoft image analyzer
gimp + niektĂłre wtyczki
jimage
no i stary dobry szop...
Netbeans+Visual studio z bibliotekami przetwarzania obrazów (niektóre są darmowe)

Tyle tylko, że skoro pytasz, to będzie Ci trudno z tych narzędzi skorzystać. A tu przydatna będzie wiedza z zakresu przetwarzania sygnałów i obrazów.
Dopiero wówczas będziesz mogła ocenić swoje szanse z danym obrazem, i spróbować właściwych metod.

Automatów obawiam się, że nie ma...

W dniu 2011-01-25 00:14, p჌rform჌rka pisze:

> [...]

Wyobraz sobie. Ktos(dziewucha) przeslala ci fotke swoja
ale chce byc torche... intrygujaca wiec romazal ja
dotkliwie, rozpikselowal jak lej po pombie, nacignela tam wyciagnela
owdzie. Ty, bardzo chcesz
zobaczyc jak ta osoba wyglada naprawdę i..........?
I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.
[...]

Jednego, gotowego programu nie ma. Natomiast jeśli weźmiesz się do tego ręcznie, będziesz miała odpowiednią wiedzę i poświecisz odpowiednią ilość czasu - niektóre przekształcenia może sie udać cofnąć.
Są dwie grupy przekształceń obrazu - stratne - gdzie informacja jest bezpowrotnie tracona i bezstratne - gdzie nie ma jej utraty, natomiast następuje jakaś forma zakodowania. Łatwiej to będzie wyjaśnić na przykładzie - dla ułatwienia rozumowania bardzo uproszczonym.
Możesz np. zastosować przekształcenie które będzie polegało na tym, ze w każdym nieparzystym wierszu obrazu zamienisz kolejność pikseli - czyli zamiast od lewej do prawej będziesz je wstawiać od prawej do lewej. Obraz uzyskany w wyniku takiego przekształcenia będzie mocno zniekształcony, ale utraty informacji nie będzie - o ile odbiorca takiego obrazu będzie w stanie analizując obraz ustalić w jaki sposób obraz został przekształcony - może przekształcenie odwrócić i uzyskać obraz identyczny z oryginalnym. To, czy łatwe będzie ustalenie, jakiego algorytmu użyto w celu przekształcenia obrazu jest zupełnie odrębna kwestią.
Usunięcie z obrazu koloru jest z kolei przykładem przekształcenia stratnego - nie mamy w przekształconym obrazie informacji o kolorze i możemy co najwyżej na podstawie naszych doświadczeń życiowych domyślać się jaki ten kolor był. W przypadku twarzy takie domysły mogą być w miarę wiarygodne, ale jeśli np. obraz przedstawia dziecięcą piłkę - nie mamy żadnych szans ustalić, czy była ona zielona, czy niebieska a może różowa.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

Dnia Mon, 24 Jan 2011 15:14:01 -0800 (PST), pღrformღrka napisał(a):

I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.

KrĂłtko - zaleĹźy od efektu. Jeśli uĹźyjesz zniekształcenia to się da,  jeśli
zmiękczanie, pikselizacja lub mozaikowanie z dużymi wartościami to się nie
da.

Pozdrawiam,
                Henry

Użytkownik "pღrformღrka" <mika_mi@interia.pl> napisał w wiadomości news:4e6388db-9774-49f4-a21a-8ce2a80b2c90v17g2000prc.googlegroups.com...

I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.

Komputer wykonuje okreslone operacje na podstawie tego, co w danym miejscu było wcześniej. Innymi słowy, okreslony piksel był biały, sąsiedni czarny, w celu osiągnięcai zamierzonej operacji wykorzystuje jakąś tam informację. W efekcie otrzymuje jakąś tam wartość i przypisuje ją do okreslonego piksela.Jeżeli wiesz jakim programem, jaka operacja i z jakim parametrami została wykonana, to częściowo przynajmniej możesz tę operacje odwócić. Ale w wiekszości wypadkó niestety nie będzie to operacja odwaracalna, bo gdy "wychodzisz" od tego, co zostało w ramach operacji zrobione, masz tylko wynik. Innymi słowy, mając wartość "4", nie wiesz czy byłą ona wynikiem dzielenia 16:4, odejmowania 6-2 czy dodawania 2+2 - a informacja taka jest konieczna do odwrócenia operacji.
Dlatego odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - można częściowo, w ograniczonym zakresie odtworzyć stan poprzedni, ale efekt będzie bardzo zależał od rodzaju filtra/zniekształcenia/operacji. W wypadku braku informacji wyjściowej, odwrócenie nie będzie możliwe.

--
Yogi(n)
http://nczas.home.pl/wp-content/uploads/2010/10/wasiukiewicz412010.jpg
http://gazetawyborcza.republika.pl/PlakatMichnik_72.jpg

Użytkownik Yogi(n) napisał:

Dlatego odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - można częściowo, w ograniczonym zakresie odtworzyć stan poprzedni, ale efekt będzie bardzo zależał od rodzaju filtra/zniekształcenia/operacji. W wypadku braku informacji wyjściowej, odwrócenie nie będzie możliwe.

Jeszcze dodam jedną ważną informację - użycie typowego, znanego filtra. Powiedzmy, że wspomniany na początku zboczek zastosował typowy filtr z programu graficznego. Jego algorytm działania jest znany i do pewnego stopnia można cofnąć jego działanie. Gorzej, gdyby był samodzielnym programistą, grafikiem i zrobił coś we własnym zakresie. Wtedy byłoby dużo trudniej. Typowość zawsze niesie pewne ułatwienia dla łamiących - również w przypadku zamków w drzwiach, autoalarmu itp.
Photo Shop pozostawia po sobie ślady w pliku, w exifie. Pewnie nie tylko on. O ile nie zostaną usunięte, to już jest jakaś podpowiedź.
Maciek

Marcin[3M],JA, Marek Wyszomirski,przyjazny, Piotrne,Henry(k), Yogi(n)
dzieki serdeczne za zaangaĹźowanie w temat i wyjasnienia
pozdrawiamm i milego wszelkiego

--
p჌rform჌rka