Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   wybor komputera

wybor komputera

Data: 2013-03-03 22:39:38
Autor: Marek
wybor komputera
Witam

Przegl膮da艂em bardzo du偶o w膮tk贸w i im wi臋cej przegl膮dam tym mniej wiem.
Dlatego pomy艣la艂em, 偶e najlepiej zapyta膰 u偶ytkownik贸w maj膮cych
na co dzie艅 z tym styczno艣膰.
Czeka mnie wymiana komputera. Ale nie do ko艅ca wiem co kupi膰.
W og贸le nie gram w gry, u偶ytkowanie kompa dziele 50/50 miedzy programy CADowskie (Solid Works, AutoCAD, EdgeCAM) oraz internet, filmy i muzyke.
Projekty od kilku do kilkudziesi臋ciu element贸w w z艂o偶eniu - nie s膮 to bardzo du偶e profesjonalne projekty.
Do tego jeszcze dochodzi amatorska obr贸bka zdj臋膰.
Mam bud偶et ok. 2500z艂 (potrzebuj臋 sam膮 stacj臋 robocz膮).
Chcia艂bym kupi膰 co艣 z procesorem I5 lub I7.
Ale nie wiem jaka karta grafiki. Najpopularniejsze s膮 RADEONy 7770 lub GeForce GTX650. I tutaj moje pytanie - czy lepiej sprawdzi si臋 standardowa karta jak Radeon, czy inwestowa膰 w kart臋 Quadro ?
Potrzebuj臋 bardziej uniwersalnego komputera z mo偶liwo艣ci膮 robienia 艣redniej wielko艣ci projekt贸w w programach CAD.

B臋d臋 wdzi臋czny za wszelkie opinie ludzi pracuj膮cych w tych programach :-)

pozdr
Marek

Data: 2013-03-03 23:30:42
Autor: BartekK
wybor komputera
W dniu 2013-03-03 22:39, Marek pisze:
W og贸le nie gram w gry, u偶ytkowanie kompa dziele 50/50 miedzy programy
CADowskie (Solid Works, AutoCAD, EdgeCAM) oraz internet, filmy i muzyke.
Ale nie wiem jaka karta grafiki. Najpopularniejsze s膮 RADEONy 7770 lub
GeForce GTX650. I tutaj moje pytanie - czy lepiej sprawdzi si臋
standardowa karta jak Radeon, czy inwestowa膰 w kart臋 Quadro ?
B臋d臋 wdzi臋czny za wszelkie opinie ludzi pracuj膮cych w tych programach :-)
W takich zastosowaniach ca艂kowicie i zupe艂nie wystarczy ci karta graficzna wbudowana w procesory i5/i7.
Nawet jakby艣 kupi艂 kart臋 wspieran膮 (z zmieniajacej si臋 listy) przez aktualnie u偶ywany AutoCad (i to 偶e quadro, to wcale nie znaczy 偶e b臋dzie wspierana), i w艂膮czy艂 akceleracje sprz臋tow膮, to niewielk膮 r贸偶nic臋 m贸g艂by艣 zobaczy膰 tylko przy generowaniu 3D i tylko skomplikowanych scen 3D, i ich obracaniu itp. To samo ca艂kiem dobrze dzia艂a na kartach wbudowanych intela, a zw艂aszcza jak b臋dziesz mia艂 tak mocny procesor jak i7, to r贸偶nica 偶adna.

--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2013-03-04 00:36:07
Autor: Pawel O'Pajak
wybor komputera
Powitanko,

Nawet jakby艣 kupi艂 kart臋 wspieran膮 (z zmieniajacej si臋 listy) przez
aktualnie u偶ywany AutoCad (i to 偶e quadro, to wcale nie znaczy 偶e b臋dzie
wspierana), i w艂膮czy艂 akceleracje sprz臋tow膮, to niewielk膮 r贸偶nic臋
m贸g艂by艣 zobaczy膰

Nie wiem jak przy CADach, ale przy video w Adobe odpowiednia karta potrafi przyspieszyc proces kilkunastokrotnie. Nie wiedziec czemu na liscie rekomendowanych nie ma serii GTX 6x0, najwyzszy model z GTXow to 580. To bydle jest wyrzezbione w procesie 40nm i ciagnie pradu tyle co galwanizernia. Nie wiem czemu producenci prockow moga zejsc do 22nm, a nVidia ledwie do 32. Ktos moze probowal wyrwac radiator z wiatrakami i wstawic bojler, znaczy sie chlodzenie wodne?
A ceny Quatro powalaja, kurde, karta 2 razy drozsza niz moj samochod.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mro偶ek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Data: 2013-03-04 00:49:10
Autor: BartekK
wybor komputera
W dniu 2013-03-04 00:36, Pawel O'Pajak pisze:
Powitanko,

Nawet jakby艣 kupi艂 kart臋 wspieran膮 (z zmieniajacej si臋 listy) przez
aktualnie u偶ywany AutoCad (i to 偶e quadro, to wcale nie znaczy 偶e b臋dzie
wspierana), i w艂膮czy艂 akceleracje sprz臋tow膮, to niewielk膮 r贸偶nic臋
m贸g艂by艣 zobaczy膰

Nie wiem jak przy CADach, ale przy video w Adobe odpowiednia karta
potrafi przyspieszyc proces kilkunastokrotnie.
Ale w膮tkotw贸rca nic nie m贸wi艂 o tworzeniu video w Adobe. A do odtwarzania video, hd itd, zupe艂nie wystarcza karta intela, kt贸ra te偶 dekodowanie wspiera sprz臋towo.

Nie wiedziec czemu na
liscie rekomendowanych nie ma serii GTX 6x0, najwyzszy model z GTXow to
580. To bydle jest wyrzezbione w procesie 40nm i ciagnie pradu tyle co
galwanizernia. Nie wiem czemu producenci prockow moga zejsc do 22nm, a
nVidia ledwie do 32. Ktos moze probowal wyrwac radiator z wiatrakami i
wstawic bojler, znaczy sie chlodzenie wodne?
Przy mocnych kartach graficznych ch艂odzenie wodne jest bardzo problematyczne, poniewa偶 tam nie tylko czipset graficzny si臋 grzeje (albo nawet dwa, w niekt贸rych), ale r贸wnie偶 bardzo solidnie pami臋ci oraz ca艂e sekcje zasilania. Trzeba by albo bardzo zakr臋cony blok wodny, kt贸ry dotyka艂by tak du偶o element贸w jak radiator fabryczny (co jest troche problematyczne w masowej produkcji, dla zachowania zgodno艣ci z t膮 sam膮 kart膮 wielu producent贸w, a ju偶 nie m贸wi膮c o wielu kartach), albo kilka blok贸w - co zn贸w podnosi koszt i komplikacje. A w dodatku wiele kart ma tak zrobione ch艂odzenie, 偶e nawet to co nie jest wprost do radiatora, to jest ch艂odzone przewiewem powietrza od wentylatora. Dodanie ch艂odzenia wodnego zabiera ten przewiew i rodzi kolejne problemy...
Osobi艣cie nie jestem zwolennikiem ch艂odzenia wodnego, bo rodzi wiele zamieszania a niewiele zysku - skoro dobry kawa艂 radiatora potrafi odda膰 do powietrza podobn膮 moc, a ch艂odzenie wodne bezg艂o艣ne te偶 nie jest, to po co sobie komplikowa膰?

A ceny Quatro powalaja, kurde, karta 2 razy drozsza niz moj samochod.
Karty Qadro s膮 drogie, cho膰 s膮 "zwyk艂ymi" kartami plus znaczek plus drivery, bo po pierwsze - s膮 certyfikowane (i za ten certyfikat si臋 p艂aci firmie np Autodesk ogromn膮 kas臋), a po drugie - s膮 dla specyficznych klient贸w, kt贸rzy p艂ac膮 10x tyle za soft, to i za kart臋 zap艂ac膮. Nie wa偶ne, 偶e to samo mo偶e robi膰 zwyk艂y geforce. Wa偶ne 偶e ten geforce oznaczony jako quadro zosta艂 pob艂ogos艂awiony przez tw贸rc臋 softu (przy pomocy sowitej op艂aty licencyjnej za znaczek "autodesk certified")


--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2013-03-04 00:57:44
Autor: Kosu
wybor komputera
On 2013-03-03, BartekK <sibi@drut.org> wrote:
Przy mocnych kartach graficznych ch艂odzenie wodne jest bardzo problematyczne, poniewa偶 tam nie tylko czipset graficzny si臋 grzeje

Ch艂odzenie wodne jest w og贸le problematyczne we wszystkich
zastosowaniach. Przez p贸艂 偶ycia pr贸buj臋 zrozumie膰, po co ludzie z tym
walcz膮, skoro zysk nad najlepszymi rozwi膮zaniami bez cieczy jest
minimalny. Dzi艣 ryzyko jest ju偶 mniejsze, bo s膮 do艣膰 wygodne gotowe
zestawy. 10 lat temu ludzie robili takie systemy z cz臋艣ci kupionych
w castoramie i codziennie dok艂adnie sprawdzali szczelno艣膰...

Karty Qadro s膮 drogie, cho膰 s膮 "zwyk艂ymi" kartami plus znaczek plus drivery, bo po pierwsze - s膮 certyfikowane (i za ten certyfikat si臋 p艂aci firmie np Autodesk ogromn膮 kas臋), a po drugie - s膮 dla specyficznych klient贸w, kt贸rzy p艂ac膮 10x tyle za soft, to i za kart臋 zap艂ac膮. Nie wa偶ne, 偶e to samo mo偶e robi膰 zwyk艂y geforce. Wa偶ne 偶e ten geforce oznaczony jako quadro zosta艂 pob艂ogos艂awiony przez tw贸rc臋 softu (przy pomocy sowitej op艂aty licencyjnej za znaczek "autodesk certified")

Pewnie doceni艂by艣 znaczek "autodesk certified", gdyby艣 kupi艂 np. 100
takich geforce'贸w i pewnego dnia (nie od razu, ale np. po aktualizacji
sterownik贸w), przesta艂by Ci ten autodesk dzia艂a膰 :D.

Brutalna rzeczywisto艣膰: klient komercyjny p艂aci za co艣 zupe艂nie innego
ni偶 gracze. Z identycznych powod贸w w firmach stoj膮 Delle i HP, cho膰
ka偶dy gracz wie, 偶e r贸wnie dobr膮 maszyn臋 mo偶na z艂o偶y膰 za 2/3 ich ceny.

Zupe艂nie osobn膮 kwesti膮 jest to, czy Quadro rzeczywi艣cie s膮 "zwyk艂ymi"
kartami. Mog膮 by膰 wyselekcjonowane, mog膮 mie膰 troch臋 lepsz膮 elektronik臋
(jednak taka karta to troch臋 wi臋cej ni偶 GPU i RAM).

pozdrawiam,
PK

Data: 2013-03-04 08:04:58
Autor: BartekK
wybor komputera
W dniu 2013-03-04 01:57, Kosu pisze:
Karty Qadro s膮 drogie, cho膰 s膮 "zwyk艂ymi" kartami plus znaczek plus
drivery, bo po pierwsze - s膮 certyfikowane (i za ten certyfikat si臋
p艂aci firmie np Autodesk ogromn膮 kas臋), a po drugie - s膮 dla
specyficznych klient贸w, kt贸rzy p艂ac膮 10x tyle za soft, to i za kart臋
zap艂ac膮. Nie wa偶ne, 偶e to samo mo偶e robi膰 zwyk艂y geforce. Wa偶ne 偶e ten
geforce oznaczony jako quadro zosta艂 pob艂ogos艂awiony przez tw贸rc臋 softu
(przy pomocy sowitej op艂aty licencyjnej za znaczek "autodesk certified")

Pewnie doceni艂by艣 znaczek "autodesk certified", gdyby艣 kupi艂 np. 100
takich geforce'贸w i pewnego dnia (nie od razu, ale np. po aktualizacji
sterownik贸w), przesta艂by Ci ten autodesk dzia艂a膰 :D.
Nigdy nie przestanie ca艂kowicie dzia艂a膰, najwy偶ej wy艂膮czy si臋 wspomaganie sprz臋towe 3D (kt贸re w wielu przypadkach jest po nic, lub po prostu niewiele zmienia). Co gorsza - mo偶na kupi膰 tak膮 drog膮 kart臋 z "autodesk certified"... a tu ona nie dzia艂a, bo certified by艂a na 2012, a po aktualizacji autocada do wersji np 2013 - ju偶 nie jest. To dopiero wkurzenie?

Zupe艂nie osobn膮 kwesti膮 jest to, czy Quadro rzeczywi艣cie s膮 "zwyk艂ymi"
kartami. Mog膮 by膰 wyselekcjonowane, mog膮 mie膰 troch臋 lepsz膮 elektronik臋
(jednak taka karta to troch臋 wi臋cej ni偶 GPU i RAM).
Sp贸jrz dok艂adniej na te karty :) . Przewa偶nie maj膮 du偶o s艂absze ch艂odzenie, ni偶sze taktowania... Dawno temu niekt贸rzy producenci dawali nawet zwork臋 na geforce, zale偶nie od jej przestawienia karta zg艂asza艂a sie jako geforce lub jako quaddro. Obecnie trzeba grzeba膰 z podmian膮 biosa, ale te偶 si臋 da.

--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2013-03-04 12:26:29
Autor: Andrzej 艁awa
wybor komputera
W dniu 04.03.2013 08:04, BartekK pisze:

Sp贸jrz dok艂adniej na te karty :) . Przewa偶nie maj膮 du偶o s艂absze
ch艂odzenie, ni偶sze taktowania... Dawno temu niekt贸rzy producenci dawali
nawet zwork臋 na geforce, zale偶nie od jej przestawienia karta zg艂asza艂a
sie jako geforce lub jako quaddro. Obecnie trzeba grzeba膰 z podmian膮
biosa, ale te偶 si臋 da.

A mo偶e wiesz co艣 wi臋cej? Czy mo偶na zmusi膰 GeForce do dzia艂ania jak Quadro? (bo np. Quadro dzia艂aj膮 w OpenGL ze stereoskopi膮, a GeForce tylko w DirectX)

Data: 2013-03-04 12:39:17
Autor: Chris
wybor komputera
Andrzej 艁awa nabazgra艂(a):

W dniu 04.03.2013 08:04, BartekK pisze:
Sp贸jrz dok艂adniej na te karty :) . Przewa偶nie maj膮 du偶o s艂absze
ch艂odzenie, ni偶sze taktowania... Dawno temu niekt贸rzy producenci dawali
nawet zwork臋 na geforce, zale偶nie od jej przestawienia karta zg艂asza艂a
sie jako geforce lub jako quaddro. Obecnie trzeba grzeba膰 z podmian膮
biosa, ale te偶 si臋 da.
A mo偶e wiesz co艣 wi臋cej? Czy mo偶na zmusi膰 GeForce do dzia艂ania jak Quadro? (bo np. Quadro dzia艂aj膮 w OpenGL ze stereoskopi膮, a GeForce tylko w DirectX)

W paru starych modelach dawa艂o si臋 pomieni膰 bios ale tez powiem 偶e nie wiem.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawd藕 histori臋 auta i zobacz czy nie by艂o wrakiem.
www.automo.pl - Sprawd藕 VIN, wyposa偶enie, przebieg, histori臋 wypadkow膮.

Data: 2013-03-05 10:44:59
Autor: kojot23344
wybor komputera
W dniu 2013-03-04 12:26, Andrzej 艁awa pisze:

A mo偶e wiesz co艣 wi臋cej? Czy mo偶na zmusi膰 GeForce do dzia艂ania jak Quadro? (bo np. Quadro dzia艂aj膮 w OpenGL ze stereoskopi膮, a GeForce tylko w DirectX)

Mi si臋 kiedy艣 uda艂o programowo zmieni膰. Ale nawet nie pami臋tam teraz jaka to by艂a karta.
S膮 i sprz臋towe metody. Szukaj w internecie, co艣 si臋 znajdzie.

--
pzodro

Data: 2013-03-19 01:04:47
Autor: BartekK
wybor komputera
W dniu 2013-03-04 12:26, Andrzej 艁awa pisze:
W dniu 04.03.2013 08:04, BartekK pisze:

Sp贸jrz dok艂adniej na te karty :) . Przewa偶nie maj膮 du偶o s艂absze
ch艂odzenie, ni偶sze taktowania... Dawno temu niekt贸rzy producenci dawali
nawet zwork臋 na geforce, zale偶nie od jej przestawienia karta zg艂asza艂a
sie jako geforce lub jako quaddro. Obecnie trzeba grzeba膰 z podmian膮
biosa, ale te偶 si臋 da.

A mo偶e wiesz co艣 wi臋cej? Czy mo偶na zmusi膰 GeForce do dzia艂ania jak
Quadro? (bo np. Quadro dzia艂aj膮 w OpenGL ze stereoskopi膮, a GeForce
tylko w DirectX)

Z wsp贸艂czesnych spraw: NVidia GTX 690 = Quadro K5000 = Tesla K10
http://www.eevblog.com/forum/projects/hacking-nvidia-cards-into-their-professional-counterparts/?PHPSESSID=545f1060226d22e78da08ba3a1182101


--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2013-03-05 00:47:24
Autor: Szymon von Ulezalka
wybor komputera
Zupe硁ie osobn kwesti jest to, czy Quadro rzeczywi禼ie s "zwyk硑mi"
kartami. Mog by wyselekcjonowane, mog mie troch lepsz elektronik
(jednak taka karta to troch wi阠ej ni GPU i RAM).

BTW, o ile pamietam kiedys (kilka lat temu) byl latwo dostepny (w
sieci) hack ktory "przerabial" geforcy na quadro (tj. i sterownik, i
oprogramowanie firm 3ich widzialo to jako quadro)

simon

Data: 2013-03-05 10:53:57
Autor: Chris
wybor komputera
Kosu nabazgra艂(a):

Brutalna rzeczywisto艣膰: klient komercyjny p艂aci za co艣 zupe艂nie innego
ni偶 gracze. Z identycznych powod贸w w firmach stoj膮 Delle i HP, cho膰
ka偶dy gracz wie, 偶e r贸wnie dobr膮 maszyn臋 mo偶na z艂o偶y膰 za 2/3 ich ceny.

Do serwisu w艂a艣nie trafi艂o takie skromne VCORE EXPRESS TESLA M2070
Cena prawie 50 ty艣, w 艣rodku s膮 tylko 4 karty graficzne :)

http://www.sabrepc.com/p-616-nextio-vcore-express-2070-gpu-computing-solution-nvidia-tesla-s2070.aspx

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawd藕 histori臋 auta i zobacz czy nie by艂o wrakiem.
www.automo.pl - Sprawd藕 VIN, wyposa偶enie, przebieg, histori臋 wypadkow膮.

Data: 2013-03-04 21:37:34
Autor: Marek
wybor komputera
W dniu 03.03.2013 23:30, BartekK pisze:
W dniu 2013-03-03 22:39, Marek pisze:
W og贸le nie gram w gry, u偶ytkowanie kompa dziele 50/50 miedzy programy
CADowskie (Solid Works, AutoCAD, EdgeCAM) oraz internet, filmy i muzyke.
Ale nie wiem jaka karta grafiki. Najpopularniejsze s膮 RADEONy 7770 lub
GeForce GTX650. I tutaj moje pytanie - czy lepiej sprawdzi si臋
standardowa karta jak Radeon, czy inwestowa膰 w kart臋 Quadro ?
B臋d臋 wdzi臋czny za wszelkie opinie ludzi pracuj膮cych w tych programach :-)
W takich zastosowaniach ca艂kowicie i zupe艂nie wystarczy ci karta
graficzna wbudowana w procesory i5/i7.
Nawet jakby艣 kupi艂 kart臋 wspieran膮 (z zmieniajacej si臋 listy) przez
aktualnie u偶ywany AutoCad (i to 偶e quadro, to wcale nie znaczy 偶e b臋dzie
wspierana), i w艂膮czy艂 akceleracje sprz臋tow膮, to niewielk膮 r贸偶nic臋
m贸g艂by艣 zobaczy膰 tylko przy generowaniu 3D i tylko skomplikowanych scen
3D, i ich obracaniu itp. To samo ca艂kiem dobrze dzia艂a na kartach
wbudowanych intela, a zw艂aszcza jak b臋dziesz mia艂 tak mocny procesor jak
i7, to r贸偶nica 偶adna.

Dzi臋ki wielkie za pomoc :-) no to ju偶 wiem co kupi膰.

pozdr
Marek

Data: 2013-03-06 07:43:03
Autor: Kamil
wybor komputera
U偶ytkownik "Marek" napisa艂:

nie gram w gry, u偶ytkowanie kompa dziele 50/50 miedzy programy
CADowskie (Solid Works, AutoCAD, EdgeCAM) oraz internet, filmy i muzyke.
Projekty od kilku do kilkudziesi臋ciu element贸w w z艂o偶eniu - nie s膮 to
bardzo du偶e profesjonalne projekty.
Do tego jeszcze dochodzi amatorska obr贸bka zdj臋膰.

Kt贸ra wersja Acada? Bo ja w wersji 14 pracowa艂em na po臋偶nym sprz臋cie. Intel
256 MB, 16 MB RAM i 2 GB dysku. I wszystko sz艂o bez zaci臋膰 :) Tak, 偶e zale偶y
to od u偶ywanych program贸w. Najnowsze CADy 3D potrafi膮 zar偶n膮膰 ka偶dy procesor
i grafik臋.

Pzdr

wybor komputera

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona