Witam,

Musialem przeprowadzic sie do innego miasta . Wynajałem mieszkanie w rodzinym miesciie i pobieram z tego tytułu 1800 zł   . Nająłem mieszkanie w miescie w ktĂłrym obecnie mieszkam i place za nie 2200  ( wszystko z umową ) czy w takim przypadku mam do oprowadzenia podatek od   mieszkania ktore wynajalem ( mysle ze tak bo w tym kraju nie ma czarĂłw ) ale wole zapytac gdyz per saldo na tej operacji jestem -400zł/mc


Nice

W dniu 2015-04-22 o 11:29, NICE pisze:

Witam,

Musialem przeprowadzic sie do innego miasta . Wynajałem mieszkanie w
rodzinym miesciie i pobieram z tego tytułu 1800 zł   . Nająłem
mieszkanie w miescie w ktĂłrym obecnie mieszkam i place za nie 2200  (
wszystko z umową ) czy w takim przypadku mam do oprowadzenia podatek od
 mieszkania ktore wynajalem ( mysle ze tak bo w tym kraju nie ma czarĂłw
) ale wole zapytac gdyz per saldo na tej operacji jestem -400zł/mc

Oczywiście, płacisz podatek od najmu - według skali lub ryczałtem (ale
jeśli nie wybrałeś tego do tej pory, to w tym roku płacisz wg skali).

--
Liwiusz

W dniu 2015-04-22 o 11:33, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-22 o 11:29, NICE pisze:

Witam,

Musialem przeprowadzic sie do innego miasta . Wynajałem mieszkanie w
rodzinym miesciie i pobieram z tego tytułu 1800 zł   . Nająłem
mieszkanie w miescie w ktĂłrym obecnie mieszkam i place za nie 2200  (
wszystko z umową ) czy w takim przypadku mam do oprowadzenia podatek od
  mieszkania ktore wynajalem ( mysle ze tak bo w tym kraju nie ma czarĂłw
) ale wole zapytac gdyz per saldo na tej operacji jestem -400zł/mc

Oczywiście, płacisz podatek od najmu - według skali lub ryczałtem (ale
jeśli nie wybrałeś tego do tej pory, to w tym roku płacisz wg skali).

Ciekawe zagadnienie.
Czy w KUP dla najmu nie można wrzucić wynajmu mieszkania zastępczego? :)

--
Pete

W dniu 2015-04-22 o 12:56, Pete pisze:

W dniu 2015-04-22 o 11:33, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-22 o 11:29, NICE pisze:

Witam,

Musialem przeprowadzic sie do innego miasta . Wynajałem mieszkanie w
rodzinym miesciie i pobieram z tego tytułu 1800 zł   . Nająłem
mieszkanie w miescie w ktĂłrym obecnie mieszkam i place za nie 2200  (
wszystko z umową ) czy w takim przypadku mam do oprowadzenia podatek od
  mieszkania ktore wynajalem ( mysle ze tak bo w tym kraju nie ma czarĂłw
) ale wole zapytac gdyz per saldo na tej operacji jestem -400zł/mc

Oczywiście, płacisz podatek od najmu - według skali lub ryczałtem (ale
jeśli nie wybrałeś tego do tej pory, to w tym roku płacisz wg skali).

Ciekawe zagadnienie.

Niem a w tym nic ciekawego.

Czy w KUP dla najmu nie można wrzucić wynajmu mieszkania zastępczego? :)

Oczywiście nie.

--
Liwiusz

On Wed, 22 Apr 2015, Liwiusz wrote:

W dniu 2015-04-22 o 12:56, Pete pisze:

Czy w KUP dla najmu nie można wrzucić wynajmu mieszkania zastępczego? :)

Oczywiście nie.

  Pytanie (jako że jest ogólniejsze) zawiera (pewnie niezamierzoną)
pułapkę. "Ten przypadek" to nie jedyny przypadek wynajmu mieszkania
zastępczego, i oczywiscie (niekiedy) można.
  Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
wynajmowanego).

pzdr, Gotfryd

W dniu 2015-04-22 o 14:19, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 22 Apr 2015, Liwiusz wrote:

W dniu 2015-04-22 o 12:56, Pete pisze:

Czy w KUP dla najmu nie można wrzucić wynajmu mieszkania zastępczego? :)

Oczywiście nie.

 Pytanie (jako Ĺźe jest ogĂłlniejsze) zawiera (pewnie niezamierzoną)
pułapkę. "Ten przypadek" to nie jedyny przypadek wynajmu mieszkania
zastępczego, i oczywiscie (niekiedy) można.
 Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
wynajmowanego).

I to by przeszło? Nie sądzę. Jak najemca powie, żeby mu jeszcze samochód
kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

--
Liwiusz

W dniu 22.04.2015 o 14:25, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-22 o 14:19, Gotfryd Smolik news pisze:

> On Wed, 22 Apr 2015, Liwiusz wrote:
>

>> W dniu 2015-04-22 o 12:56, Pete pisze:
>>

>>> Czy w KUP dla najmu nie można wrzucić wynajmu mieszkania zastępczego? :)

>>
>> Oczywiście nie.

> >  Pytanie (jako Ĺźe jest ogĂłlniejsze) zawiera (pewnie niezamierzoną)
> pułapkę. "Ten przypadek" to nie jedyny przypadek wynajmu mieszkania
> zastępczego, i oczywiscie (niekiedy) można.
>  Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
> jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
> wynajmowanego).

I to by przeszło? Nie sądzę. Jak najemca powie, żeby mu jeszcze samochód
kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

Co stoi na przeszkodzie?

p. m.

On Wed, 22 Apr 2015, m wrote:

W dniu 22.04.2015 o 14:25, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-22 o 14:19, Gotfryd Smolik news pisze:

 Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
wynajmowanego).

I to by przeszło? Nie sądzę. Jak najemca powie, żeby mu jeszcze samochód
kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

Co stoi na przeszkodzie?

  Wersji z lokalem zastępczym (dla najemcy) czy ze *sprzedażą* samochodu?
  Bo w tym drugim przypadku (na przeszkodzie stoją) - definicje umów
nazwanych z KC.
  Nie ma jak "spiąć" ze sobą tego samochodu i mieszkania (no dobra, ja
nie umiem :D), mamy dwie odrębne umowy najmu lokalu i sprzedaży rzeczy
ruchomej.
  Natomiast jak miałaby to być rzecz (ruchoma), ale mająca cechy
"przyłączenia do lokalu" (meble, "duże AGD" itp), a do tego rozumieć
że najemca chce żeby nie tyle "mu kupić" co "kupić to lokalu", to rzecz
jasna się zgadzam. Z zastrzeżeniem, że pewnie w rachubę wejdzie
amortyzacja a nie "wprost KUP" :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 23.04.2015 o 12:55, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 22 Apr 2015, m wrote:

W dniu 22.04.2015 o 14:25, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-22 o 14:19, Gotfryd Smolik news pisze:

 Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
wynajmowanego).

I to by przeszło? Nie sądzę. Jak najemca powie, żeby mu jeszcze samochód
kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

Co stoi na przeszkodzie?

  Wersji z lokalem zastępczym (dla najemcy) czy ze *sprzedażą* samochodu?

Z udostępnieniem samochodu.

  Bo w tym drugim przypadku (na przeszkodzie stoją) - definicje umów
nazwanych z KC.
  Nie ma jak "spiąć" ze sobą tego samochodu i mieszkania (no dobra, ja
nie umiem :D), mamy dwie odrębne umowy najmu lokalu i sprzedaży rzeczy
ruchomej.

Jak już to wynajmu/użyczenia.

  Natomiast jak miałaby to być rzecz (ruchoma), ale mająca cechy
"przyłączenia do lokalu" (meble, "duże AGD" itp), a do tego rozumieć
że najemca chce żeby nie tyle "mu kupić" co "kupić to lokalu", to rzecz
jasna się zgadzam. Z zastrzeżeniem, że pewnie w rachubę wejdzie
amortyzacja a nie "wprost KUP" :)

Chodzi o to żeby samochód był "na wyposażeniu" lokalu.

p. m.

On Fri, 24 Apr 2015, m wrote:

W dniu 23.04.2015 o 12:55, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 22 Apr 2015, m wrote:

Jak najemca powie, żeby
mu jeszcze samochód

      ^^^

kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

      ^^^

Co stoi na przeszkodzie?

  Wersji z lokalem zastępczym (dla najemcy) czy ze *sprzedażą* samochodu?

Z udostępnieniem samochodu.

  Bo w tym drugim przypadku (na przeszkodzie stoją) - definicje umów
nazwanych z KC.
  Nie ma jak "spiąć" ze sobą tego samochodu i mieszkania (no dobra, ja
nie umiem :D), mamy dwie odrębne umowy najmu lokalu i sprzedaży rzeczy
ruchomej.

Jak już to wynajmu/użyczenia.

  Grupowicz dostaje komentarz do tego co napisał ;), po prostu "mu"
wzbudza(ło) wątpliwości.

jasna się zgadzam. Z zastrzeżeniem, że pewnie w rachubę wejdzie
amortyzacja a nie "wprost KUP" :)

Chodzi o to żeby samochód był "na wyposażeniu" lokalu.

  IMVHO kłopot jak wyżej, niezależnie od wątpliwości czy takie powiązanie
jest prawidłowe  - okres amortyzacji wszystkiego co "wchodzi w skład lokalu"
jest tragicznie długi. Ile tam jest, 50 lat?
  Już np. przy sieciach jest to pewien problem - jak ktoś 20 lat temu kładł
"wchodzące w skład lokalu" instalacje komputerowe, to raczej CAT6 to
nie było.
  IMVHO, z tego powodu rozwiązanie jest takie sobie (w odróżnieniu od
kosztu w postaci wynajmu "składnika", wchodzącego wprost w koszty :D)
i kto (i co) tylko może dające się wydzielić składniki traktuje osobno.

pzdr, Gotfryd

On Wed, 22 Apr 2015, Liwiusz wrote:

W dniu 2015-04-22 o 14:19, Gotfryd Smolik news pisze:

 Pytanie (jako że jest ogólniejsze) zawiera (pewnie niezamierzoną)
pułapkę. "Ten przypadek" to nie jedyny przypadek wynajmu mieszkania
zastępczego, i oczywiscie (niekiedy) można.
 Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
wynajmowanego).

I to by przeszło?

  Jakby na mnie trafiło, to nie wahałbym się użyć.
  Oczywistą podstawą jest ustawowy obowiązek zapewnienie mieszkania
zastępczego na czas remontu.
  Jest to więc *ustawowy* składnik umowy najmu (nikt nie będzie
śmiał twierdzić, że tę umowę można inaczej "podzielić" na
inne czynności gospodarcze).
  Mam szukać UoWL, czy wierzymy w moją zawodną pamięć? ;)

Nie sądzę.

  A ja tak :)

Jak najemca powie, żeby mu jeszcze samochód
kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

  Nie, bo samochód nijak nie będzie "przywiązany" do mieszkania.
  Ani z umową najmu.

  To może być jedna sprzedaż, ale dwie "transakcje gospodarcze",
zupełne przeciwieństwo sprzedawania paru ton cegieł, cementu,
piasku i robocizny (osobno, zamiast sprzedaży domu :D))

  Natomiast jak takie "przywiązanie" istnieje, i to niezależnie
czy wynika z faktu *umowy najmu* (to jest umowa nazwana,
zdefiniowana ustawowo, i nie ma tam wersji powiązania
z zakupem rzeczy ruchomej nie wchodzącej w skład lokalu :))
czy z samego istnienia lokalu, to tak.
  Oczywiscie "każdy odpowiada za siebie", ale ja bym zaliczał.

  W tym drugim przypadku ("składu lokalu" lub jego istnienia)
mam na myśli "rzecz przyłączoną" w postaci typowego "mieszkaniowego"
wyposażenia, które nie służy do samoistnego używania np. na wycieczce.
  I IMHO[1] w przypadku wynajmu "wyposażonego mieszkania", tak
samo jak można wartość mebli i pralki doliczyć do podstawy
amortyzacji, tak samo da się koszt wynajmu pralki wliczyć
w KUP wynajmu.
  Oczywiście nie chciałbym być w skórze kogoś, u kogo US stwierdził
że ta pralka nie stoi tam gdzie ma stać :> (w wynajmowanym
mieszkaniu), nawet wywóz do naprawy poprzedziłbym wzięciem
kwitu zgłoszenia do serwisu :>

[1] literka "H" dlatego, że o ile ustawowy obowiązek jest nie
do ruszenia, to rzecz jasna *każdą* wartość umowną US może
chcieć podważyć, nie wyłączając nałożenia podatku od freeware
tudzież odmawiając uznania za KUP np. kosztów wynikłych
z rozliczenia używania telefonu stacjonarnego - co się zdarzało,
na co minister wydał interpretację, a ja wtopiłem bo się burzyłem
na tę interpretację - minister oczywiście nie raczył podać
numerka artykułu KC na którym oparł rozumowania, a ja
doczytałem dopiero później ;))

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w
On Wed, 22 Apr 2015, Liwiusz wrote:

 Pytanie (jako że jest ogólniejsze) zawiera (pewnie niezamierzoną)
pułapkę. "Ten przypadek" to nie jedyny przypadek wynajmu mieszkania
zastępczego, i oczywiscie (niekiedy) można.
 Jeśli jest *w celu* uzyskania przychodu z najmu, dajmy na to,
jako mieszkanie zastępcze dla najemcy (na czas remontu mieszkania
wynajmowanego).

I to by przeszło?

Jakby na mnie trafiło, to nie wahałbym się użyć.

Probowac mozna, ale pamietasz, ze to sie moze zle skonczyc :-)

Jak najemca powie, żeby mu jeszcze samochód
kupić, to wówczas wynajmie mieszkanie, to samochód w koszty?

Nie, bo samochód nijak nie będzie "przywiązany" do mieszkania.
Ani z umową najmu.

A czemu nie ? Lokal zastepczy byl daleko, wiec trzeba bylo zapewnic najemcy srodek transportu :-)

Ale ... to ciagle najemca.
Chcesz to zastosowac do wlasciciela, czy najemca ma w razie czego falszywie zaswiadczyc, ze mieszkal w tym drugim mieszkaniu przez pol roku, do czasu zakonczenia remontu?

Wynajecie mieszkania dla siebie, w celu przeprowadzenia remontu w posiadanym lokalu, w celu jego pozniejszego wynajmowania za pieniadze .... o, to mi juz wyglada na KUP.
No ale w czasie trwania tego remontu nie wypada go wynajmowac, i raczej nie mozna miec innego lokalu.

Pozostaje nam wiec przypadek najciekawszy - wynajecie przez posiadacza malego i taniego mieszkania, celem wynajecia swojego duzego mieszkania za duze pieniadze.
No, troche smierdzi KUPem, ale wolalbym wczesniej miec jakies orzeczenie NSA :-)

Wniesc mieszkanie wraz z lokatorem (soba) aportem do spolki, spolka wynajmie mieszkanie dla lokatora, przeniesie, wynajmie mieszkanie ... no ale wartosc rynkowa mieszkania wypadaloby pomniejszyc o wartosc lokatora :-)
Wtedy spadnie odpis amortyzacyjny i wzrosnie zysk spolki, opodatkowany.
Ale co na koncu, przy likwidacji spolki ?

 I IMHO[1] w przypadku wynajmu "wyposażonego mieszkania", tak
samo jak można wartość mebli i pralki doliczyć do podstawy
amortyzacji, tak samo da się koszt wynajmu pralki wliczyć
w KUP wynajmu.

Bez problemu ... o ile to w ramach dzialalnosci, bo przy wynajmie prywatnym, to moga byc inne przepisy.

J.

On Tue, 5 May 2015, J.F. wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał On Wed, 22 Apr 2015, Liwiusz

Nie, bo samochód nijak nie będzie "przywiązany" do mieszkania.
Ani z umową najmu.

A czemu nie ?

  Bo, jak to NSA czasem ujmuje, "przepisy podatkowe nie tworzą zdarzeń
do opodatkowania" - one je tylko opodatkowują.
  Co do samych "zdarzeń", są one opisane w KC i podobnych (prawa
autorskiego i podobnych nie wyłączając).
  Z rzadka zdarza się, że sprawy podatkowe lądują w "zwykłym" sądzie
(nie administracyjnym) właśnie dlatego, że spór idzie o zakres
definicji (cywilnoprawnej) "zdarzenia".

Lokal zastepczy byl daleko, wiec trzeba bylo zapewnic najemcy srodek transportu :-)

  Przyjrzyjmy się ;)
  Sugerujesz, że w takim układzie, po zapewnieniu samochodu, dający
w najem osiąga przychód z nieodpłatnego zdarzenia?
  Bo wszak, z tytułu "bycia daleko", jak sam uznajesz, najemcy
przysługuje darmowy *transport*.
  A dający lokal w najem go nie zapewnia, dając tylko "środek", więc
oszczędza koszt zapewnienia transportu w wysokości "obsługi",
ergo oszczędza, czyli powinien podatek zapłacić ;>

Ale ... to ciagle najemca.
Chcesz to zastosowac do wlasciciela, czy najemca ma w razie czego falszywie zaswiadczyc, ze mieszkal w tym drugim mieszkaniu przez pol roku, do czasu zakonczenia remontu?

  Moment!

  Kto mówił o *FAŁSZYWYM* zaświadczaniu?

  Ja (jak zwykle) przyczepiłem się faktu rzucania kwantyfikatorami
ogólnymi! (mowa była o tym, że WCALE nie da się zaliczyć wynajmu
"lokalu trzeciego" w koszty, a nie że W TYM PRZYPADKU się da)

Wynajecie mieszkania dla siebie, w celu przeprowadzenia remontu w posiadanym lokalu, w celu jego pozniejszego wynajmowania za pieniadze ... o, to mi juz wyglada na KUP.

  Sir, to się nazywa "koszty ulepszenia" i w KUP IMO da się wrzucić, ale
tylko poprzez amortyzację "lokalu wraz z kosztami ulepszania".
  Możemy zgodzić się na tę wersję?
  :)

No ale w czasie trwania tego remontu nie wypada go wynajmowac, i raczej nie mozna miec innego lokalu.

  No niestety.
  Raz jeszcze - poszło o "zapis generalny", czyli tezę, że najmu "lokalu
trzeciego" tak po prostu nie da się zaliczyć w KUP (bez warunków
i zastrzeżeń). No to wyraziłem listę zastrzeżeń w liczbie sztuk jedna,
co wystarcza do podważenia tezy "zawsze" :)

 I IMHO[1] w przypadku wynajmu "wyposażonego mieszkania", tak
samo jak można wartość mebli i pralki doliczyć do podstawy
amortyzacji, tak samo da się koszt wynajmu pralki wliczyć
w KUP wynajmu.

Bez problemu ... o ile to w ramach dzialalnosci, bo przy wynajmie prywatnym, to moga byc inne przepisy.

  Na mój rozum nie ma różnicy.
  Po prostu pralka stanowi "wyposażenie lokalu", "przedmiot dołączony
do przemujającego użytku" (co pokreślę, *tego lokalu*), jak chce KC,
co pozwala go traktować jako "część wynajętego lokalu" (a tym samym
najem potraktować jako najem całości).
  I oczywiście równie dobrze można tę pralkę wynając "odrębnie", co
miałoby swoje zalety (i pewnie wady też).

pzdr, Gotfryd

Ja kiedyś kombinowałem jak koń pod górę z umową trójstronną, łyknęło, ale dużo zachodu.
Na dobrą sprawę można wystąpić z wnioskiem o interpretację indywidualną.


-- -- -

Ciekawe zagadnienie.
Czy w KUP dla najmu nie można wrzucić wynajmu mieszkania zastępczego?

  ����󜟿 wrote:

Na dobrą sprawę można wystąpić z wnioskiem o interpretację indywidualną.

A jeszcze to funkcjonuje?