Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   wypÅ‚ata biegÅ‚emu

wypłata biegłemu

Data: 2013-10-30 07:31:30
Autor: SJS
wypłata biegłemu
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
PiszÄ™ opiniÄ™, oddajÄ™  w terminie, nie ma zastrzeżeÅ„ do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę - znając wieloletnie ścieżki dochodzenia swojego w sądach przez innych rezygnuje z kopania się z koniem ale szlag człowieka trafia,
- wypÅ‚acajÄ… część pomimo, ze sÄ…d zarzÄ…dziÅ‚ wypÅ‚atÄ™ caÅ‚oÅ›ci rachunku i po pół roku dzwonienia i ponaglania nie mogÄ™ siÄ™ doprosić należnych mi... 300 zÅ‚ bo jakaÅ› pani zamiast Stefan, Jerzy na rachunku napisaÅ‚a tylko Jerzy  a przecież PESEL taki sam
Od 26 lat jestem biegłym i coś od dwóch lat niedobrego się dzieje w sądownictwie - nigdy przed tym nie było takich problemów
Koledzy rezygnujÄ… bo maja podobne problemy
np w trakcie zbierania danych do opinii dla sądu kolega dostał pismo, że jedna stron procesu zakwestionowała jego obiektywność i... sąd zrezygnował z opinii pomimo czasu i wysiłku włożonego przez kolegę - oczywiście bez jakiejkolwiek zapłaty
--
Wyposażenie niezbędne dla wystawiania opinii:
- komputer z oprogramowaniem - teksty- zdjęcia - filmy
- drukarka kolorowa
- telefon
- samochód
- aparat fotograficzny z funkcjÄ… kamery
===
i nikogo to nie interesuje masz czy nie masz - masz mieć
"Źle się dzieje w państwie duńskim..."


--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2013-10-30 08:03:49
Autor: sqlwiel
wypłata biegłemu
Wiesz...
Biegli sądowi mają bardzo ch..we PR. Są postrzegani jako święte krowy, których kwalifikacji i rzetelności nikt nie weryfikuje.
Myślę, że nie znajdziesz tu współczucia, przynajmniej u mnie.
A, że sądy to też urzędy, to na opisane problemy można tylko rozłożyć ręce i powiedzieć "a czego się spodziewałeś?".

W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę - znając wieloletnie ścieżki


--

DziÄ™kujÄ™. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-10-30 08:29:30
Autor: SJS
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-30 08:03, sqlwiel pisze:
Wiesz...
Biegli sądowi mają bardzo ch..we PR. Są postrzegani jako święte krowy,
których kwalifikacji i rzetelności nikt nie weryfikuje.
Myślę, że nie znajdziesz tu współczucia, przynajmniej u mnie.
A, że sądy to też urzędy, to na opisane problemy można tylko rozłożyć
ręce i powiedzieć "a czego się spodziewałeś?".

W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę - znając wieloletnie ścieżki


CytujÄ™:
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości - z upoważnienia ministra -

na interpelacjÄ™ nr 9114

w sprawie terminów zapłaty wynagrodzenia biegłych sądowych

    Szanowny Panie MarszaÅ‚ku! W odpowiedzi na interpelacjÄ™ paÅ„ posÅ‚anek Iwony KozÅ‚owskiej i Domiceli Kopaczewskiej z dnia 11 wrzeÅ›nia 2012 r. przekazanÄ… przy piÅ›mie MarszaÅ‚ka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 19 wrzeÅ›nia 2012 r., nr SPS-023-9114/12, w sprawie terminów zapÅ‚aty wynagrodzenia biegÅ‚ych sÄ…dowych uprzejmie przedstawiam, co nastÄ™puje.

    Zasady przyznawania biegÅ‚ym wynagrodzenia oraz zwrotu kosztów sporzÄ…dzenia opinii zostaÅ‚y uregulowane w przepisach ustawy z dnia 28 lipca 2005 r. o kosztach sÄ…dowych w sprawach cywilnych (t.j. Dz. U. Nr 90, poz. 594 z 2010 r., z poźn. zm. - dalej u.k.s.s.c.). Zgodnie z art. 89 ww. ustawy biegÅ‚emu powoÅ‚anemu przez sÄ…d przysÅ‚uguje zwrot kosztów podróży, innych wydatków koniecznych zwiÄ…zanych ze stawiennictwem w sÄ…dzie oraz wynagrodzenie za wykonanÄ… pracÄ™. Z mocy art. 90 u.k.s.s.c. wysokość wynagrodzenia biegÅ‚ego za wykonanÄ… pracÄ™ okreÅ›la siÄ™, uwzglÄ™dniajÄ…c wymagane kwalifikacje, potrzebny do wydania opinii czas i nakÅ‚ad pracy, a wysokość wydatków niezbÄ™dnych do wykonania czynnoÅ›ci - na podstawie zÅ‚ożonego rachunku. Zgodnie z art. 92 ust. 1 i 2 ww. ustawy przyznanie wynagrodzenia i zwrot kosztów nastÄ™pujÄ… na wniosek zÅ‚ożony na piÅ›mie lub ustnie do protokoÅ‚u rozprawy. Wniosek, o którym mowa, skÅ‚ada siÄ™ niezwÅ‚ocznie, nie później jednak niż w ciÄ…gu trzech dni po wykonaniu czynnoÅ›ci.

    WykÅ‚adnia ww. przepisów daje podstawÄ™ do stwierdzenia, iż zawarta w nich regulacja precyzyjnie okreÅ›la termin zÅ‚ożenia przez biegÅ‚ego wniosku o przyznanie wynagrodzenia i zwrot kosztów, a jednoczeÅ›nie milczy na temat terminu, w którym sÄ…d wypÅ‚aca przyznane wynagrodzenie lub zwrot kosztów.

    Uzasadnieniem dla takiego stanu rzeczy nie jest przyznanie sÄ…dowi uprzywilejowanej pozycji w stosunku do biegÅ‚ego, lecz tryb, w jakim dochodzi do przyznania biegÅ‚emu należnych mu Å›wiadczeÅ„. Procedura ta uniemożliwia zakreÅ›lenie cezury czasowej przez wskazanie konkretnej liczby dni, w których winna nastÄ…pić wypÅ‚ata ww. Å›wiadczeÅ„.

    Tryb, o którym mowa, skÅ‚ada siÄ™ z dwóch etapów. W pierwszym etapie sÄ…d przyznaje wynagrodzenie lub zwrot kosztów biegÅ‚emu. Etap ten ma charakter judykacyjny - sÄ…d wydaje zaskarżalne orzeczenie o przyznaniu biegÅ‚emu wynagrodzenia lub zwrotu kosztów. Po nim nastÄ™puje etap drugi, polegajÄ…cy na wykonaniu orzeczenia sÄ…du, tj. wypÅ‚acie biegÅ‚emu przez sÅ‚użby ksiÄ™gowe sÄ…du uprzednio przyznanego wynagrodzenia.

    Zgodnie z ww. przepisami sÄ…d przyznaje biegÅ‚emu wynagrodzenie oraz zwrot kosztów sporzÄ…dzenia opinii na podstawie zÅ‚ożonego przez biegÅ‚ego wniosku i rachunku. SÄ…d, dokonujÄ…c oceny zasadnoÅ›ci wniosku biegÅ‚ego, nie tylko analizuje treść wniosku przez pryzmat zgodnoÅ›ci żądanego wynagrodzenia z obowiÄ…zujÄ…cymi stawkami, rzeczywistym nakÅ‚adem i czasem pracy niezbÄ™dnym do sporzÄ…dzenia opinii, lecz także, co istotne, pod kÄ…tem rzetelnoÅ›ci sporzÄ…dzenia opinii. W praktyce wymiaru sprawiedliwoÅ›ci zdarzajÄ… siÄ™ bowiem przypadki, w których sporzÄ…dzona opinia jest pod wieloma wzglÄ™dami wadliwa. Bez wÄ…tpienia w takim przypadku, gdy sporzÄ…dzona opinia z uwagi na jej nierzetelność nie może być wykorzystana w sprawie, biegÅ‚y nie powinien otrzymać wynagrodzenia lub wynagrodzenie powinno być w istotny sposób obniżone. Z uwagi na fakt, iż opinie wydaje siÄ™ dla stwierdzenia okolicznoÅ›ci wymagajÄ…cych wiadomoÅ›ci specjalnych, których sÄ™dzia nie posiada, ocena rzetelnoÅ›ci sporzÄ…dzonej opinii może nastÄ…pić dopiero po zajÄ™ciu w tej kwestii stanowiska przez strony postÄ™powania. To m.in. na podstawie zgÅ‚oszonych do opinii zarzutów sÄ…d jest w stanie ocenić, czy opinia zostaÅ‚a sporzÄ…dzona rzetelnie. CzÄ™stokroć ocena zasadnoÅ›ci zgÅ‚oszonych do opinii zarzutów wymaga powoÅ‚ania kolejnego biegÅ‚ego. Dopiero po ustaleniu ww. okolicznoÅ›ci możliwa jest prawidÅ‚owa ocena zÅ‚ożonego przez biegÅ‚ego wniosku o przyznanie wynagrodzenia lub zwrot kosztów sporzÄ…dzenia opinii.

    Opisany wyżej tryb, w jakim dochodzi do weryfikacji wniosku biegÅ‚ego o przyznanie wynagrodzenia lub zwrotu kosztów sporzÄ…dzenia opinii, powoduje, iż nie jest możliwe precyzyjne okreÅ›lenie terminu do wydania postanowienia rozstrzygajÄ…cego o zasadnoÅ›ci takiego wniosku.

    DodatkowÄ… kwestiÄ…, która uniemożliwia precyzyjne okreÅ›lenie terminu, w którym winna nastÄ…pić wypÅ‚ata należnych biegÅ‚emu Å›wiadczeÅ„, jest zaskarżalność postanowienia sÄ…du o przyznaniu biegÅ‚emu wynagrodzenia lub zwrotu kosztów sporzÄ…dzenia opinii.

    Wynagrodzenie biegÅ‚ego należy do kategorii wydatków w ramach kosztów sÄ…dowych, których wysokość ma znaczenie dla stron postÄ™powania. Kwota przyznanego biegÅ‚emu wynagrodzenia, jak też zwrotu należnych mu kosztów za sporzÄ…dzenie opinii, jest nastÄ™pnie rozliczana miÄ™dzy stronami w orzeczeniu koÅ„czÄ…cym postÄ™powanie (art. 108 § 1 K.p.c.).

    UwzglÄ™dniajÄ…c powyższe uwarunkowania, nie jest możliwe precyzyjne okreÅ›lenie terminu, w którym od chwili zÅ‚ożenia wniosku biegÅ‚y winien otrzymać należne mu Å›wiadczenie. Nie ma bowiem możliwoÅ›ci ustalenia, w jakiej chwili uprawomocni siÄ™ postanowienie sÄ…du o przyznaniu biegÅ‚emu wynagrodzenia. Przyjmowanie regulacji, zgodnie z którÄ… sÄ…d ma obowiÄ…zek wypÅ‚acić biegÅ‚emu należne mu Å›wiadczenia w okreÅ›lonym terminie mimo nieprawomocnoÅ›ci postanowienia o ich przyznaniu, byÅ‚oby niezasadne. Może bowiem zdarzyć siÄ™ tak, że na skutek zaskarżenia postanowienia biegÅ‚emu zostanie przyznane niższe wynagrodzenie niż to, które zostaÅ‚o orzeczone w zaskarżonym postanowieniu.

    OczywiÅ›cie opisane wyżej przeszkody do wypÅ‚aty biegÅ‚emu wynagrodzenia i zwrotu kosztów sporzÄ…dzenia opinii nie wystÄ™pujÄ… po uprawomocnieniu siÄ™ postanowienia o ich przyznaniu. WypÅ‚ata przyznanego wynagrodzenia ma charakter wyÅ‚Ä…cznie techniczny i winna być dokonana niezwÅ‚oczne.

    WystÄ™pujÄ…ce nieraz w praktyce niczym nieuzasadnione zwlekanie z wypÅ‚atÄ… należnych biegÅ‚emu Å›wiadczeÅ„ nie wynika z uÅ‚omnoÅ›ci przepisów prawa, lecz z opieszaÅ‚oÅ›ci sÄ…du w wydaniu orzeczenia o przyznaniu wynagrodzenia biegÅ‚emu czy też jego wykonania przez wÅ‚aÅ›ciwe sÅ‚użby ksiÄ™gowe sÄ…du. Ministerstwo SprawiedliwoÅ›ci podejmuje starania celem wzmocnienia etatowego i organizacyjnego sÄ…dów, tak aby przyspieszyć i usprawnić postÄ™powanie w sprawach rozpoznawanych przez sÄ…dy. OsiÄ…gniÄ™cie tego celu niewÄ…tpliwie przyczyni siÄ™ również do unikniÄ™cia w przyszÅ‚oÅ›ci sytuacji opisanych w interpelacji.

    Z powyższych wzglÄ™dów, odpowiadajÄ…c na pytanie zawarte w interpelacji, uprzejmie informujÄ™, iż analiza opisanego w interpelacji problemu nie uzasadnia potrzeby zmiany obowiÄ…zujÄ…cych przepisów prawa. NiezbÄ™dnie jest natomiast usprawnienie pracy wymiaru sprawiedliwoÅ›ci, co dla ministra sprawiedliwoÅ›ci ma znaczenie priorytetowe i jest sukcesywnie realizowane.
==
Czyli ?..pisz na Berdyczów...
==
A co do kwalifikacji
Jest jakiś problem aby uruchomić procedury sprawdzające wiedzę biegłych w praktyce?
Tam gdzie wykładałem, po każdym etapie, słuchacze oceniali wykładowców - weryfikacja natychmiastowa i skuteczna
Co za problem aby po każdym powołaniu biegłego do sprawy sąd wystawiał opinię biegłemu?
SÄ… siÄ™ nie zna?
Ale strony procesu obalą lub nie opinię biegłego i to wystarczy dla aby sąd oceniał pracę biegłego.
==
Kilkanaście lat temu oceniałem system ochrony po udanym napadzie na bank.
Opinia moja był jednoznacznie negatywna
Wypisałem litanię błędów i zwróciłem uwagę na zastanawiający i wyglądający na nieprzypadkowy zestaw zdarzeń:
- w kasie było znacznie więcej gotówki bo klient zgłosił chęć pobrania dużej kwoty z konta - dość rzadkie wydarzenie jak na tamten bank,
- zrabowano więc i pogotowie kasowe i pieniądze dla klienta,
- ochroniarza miał broń w zaplombowanej kasetce której to plombę sprawdzała kontrola policyjna trzy dni wcześniej,
- ochroniarz miał zapisany ogólnie dostępny numer telefonu na Policję więc dodzwonił się długo po napadzie bo ... spróbujcie się dodzwonić na taki numer,
- kontrola policyjna zabezpieczeń wypadłą pomyślnie pomimo ewidentnych błędów i w systemie ochrony i w konfiguracji systemy alarmowego,
- system alarmowy zostaÅ‚ tak skonfigurowany, że przyciÅ›niÄ™cie przycisku napadowego uruchamiaÅ‚o syreny w obiekcie  -policja tego nie zauważyÅ‚a -   wiÄ™c podczas napadu nikt nie nacisnÄ…Å‚ przycisku - każdemu życie miÅ‚e
Efekt tej opinii
W prasie z imienia i nazwiska wymieniono mnie jako biegłego który został biegłym bo zawodowo i zarobkowo zajmuje się... telepatią.
Co tam dorobek ponad 200 moich publikacji z dziedziny ochrony mienia / na dziś 295/ przylepiono z zemsty łatkę - świadczy płatne usługi z telepatii...
i tacy jak ty czytają i łykają jak gęś na huśtawce papkę tuczącą o fatalnym poziomie wiedzy biegłych
Procesować się z redakcją?
A dziękuję
Zbyt dobrze widzÄ™ bo biorÄ™ udziaÅ‚ w procesach co siÄ™ toczÄ… po 6-8 lat  a miaÅ‚em taki co mnie wezwano po ... 17 latach jaka jest sprawność systemu sÄ…downictwa w Polsce.





--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2013-10-31 08:46:15
Autor: Gotfryd Smolik news
wypłata biegłemu
On Wed, 30 Oct 2013, SJS wrote:

W dniu 2013-10-30 08:03, sqlwiel pisze:
Wiesz...
Biegli s±dowi maj± bardzo ch..we PR. S± postrzegani jako ¶wiête krowy,
których kwalifikacji i rzetelno¶ci nikt nie weryfikuje.
[...]
A co do kwalifikacji
Jest jaki¶ problem aby uruchomiæ procedury sprawdzaj±ce wiedzê bieg³ych
w praktyce?

  Komentarz poprzednika nie dotyczy³ "mo¿liwo¶ci" :D

Co tam dorobek ponad 200 moich publikacji z dziedziny ochrony mienia / na dzi¶ 295/ przylepiono z zemsty ³atkê - ¶wiadczy p³atne us³ugi z telepatii...
i tacy jak ty czytaj± i ³ykaj± jak gê¶ na hu¶tawce papkê tucz±c± o fatalnym poziomie wiedzy bieg³ych

  Raczej nie - sqlwiel nie pisa³ o "wszystkich", pisa³ o "postrzeganiu".
  A do tego wystarcza fakt, ¿e na proces dociera opinia z tekstem
o "nara¿eniu /poprzez kopiowanie oprogramowania/ na szkodê firmy GNU"
czy jako¶ tak.

Zbyt dobrze widzê bo biorê udzia³ w procesach co siê tocz± po 6-8 lat  a mia³em taki co mnie wezwano po ... 17 latach jaka jest sprawno¶æ systemu s±downictwa w Polsce.

  No i w tym problem, czytaj±c np. opisy o "naciskach" na listonoszy
(w sprawie opisywania listów dorêczanych na nieprawid³owy adres)
wychodzi wniosek, ¿e s±dy RÓWNIE¯ czuj± siê bezkarne.

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-10-30 08:53:21
Autor: Budzik
wyp³ata bieg³emu
Osobnik posiadaj±cy mail siudalski@plusnet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

i nikogo to nie interesuje masz czy nie masz - masz mieæ
"¬le siê dzieje w pañstwie duñskim..."

Chyba macie jakas umowe?
Jak pracodawca zleca wam prace a potem nie chce zap³acic to idz do s±du!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Chyba mam zdolno¶ci prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmuj±c resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedzia³em do siebie: "Chyba siê ur¿nê".
No i proszê!

Data: 2013-10-30 10:17:07
Autor: sqlwiel
wyp³ata bieg³emu
W dniu 2013-10-30 09:53, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj±cy mail siudalski@plusnet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

i nikogo to nie interesuje masz czy nie masz - masz mieæ
"¬le siê dzieje w pañstwie duñskim..."

Chyba macie jakas umowe?
Jak pracodawca zleca wam prace a potem nie chce zap³acic to idz do s±du!

.... czyli do pracodawcy?
;)



--

Dziêkujê. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-10-30 09:38:16
Autor: Budzik
wyp³ata bieg³emu
Osobnik posiadaj±cy mail @googlepoczta.com napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

i nikogo to nie interesuje masz czy nie masz - masz mieæ
"¬le siê dzieje w pañstwie duñskim..."

Chyba macie jakas umowe?
Jak pracodawca zleca wam prace a potem nie chce zap³acic to idz do
s±du!
... czyli do pracodawcy?
;)

To zalezy dla jakiego s±du pracuje.
Mo¿e to inny s±d?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

Data: 2013-10-30 10:25:36
Autor: z
wyp³ata bieg³emu
W dniu 2013-10-30 10:17, sqlwiel pisze:
... czyli do pracodawcy?
;)


Dok³adnie. Podobnie jak dostawcy sprzêtu, towarów i us³ug którym s±dy potrafi± nie p³aciæ w terminie i kombinowaæ.
Wolny rynek siêgn±³ dna. Wróæ!!! Znaczy siêgn±³ góry.

z

Data: 2013-10-30 08:55:05
Autor: z
wyp³ata bieg³emu
W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
- wyp³acaj± czê¶æ pomimo, ze s±d zarz±dzi³ wyp³atê ca³o¶ci rachunku i po
pó³ roku dzwonienia i ponaglania nie mogê siê doprosiæ nale¿nych mi...
300 z³ bo jaka¶ pani zamiast Stefan, Jerzy na rachunku napisa³a tylko
Jerzy  a przecie¿ PESEL taki sam

To siê ciesz ¿e masz lepiej ni¿ ja ;-) do kwietnia mam czekaæ na rozprawê w sadzie pracy (prosta banalna sprawa) a na 5 tys (dwie moje wp³aty) ju¿ czekam rok.
Wiem marne pocieszenie ale jak ten polski bajzel zacznie mo¿e dotykaæ i "elyty" to co¶ siê ruszy.

z

Data: 2013-10-31 02:25:59
Autor: Sonn
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
PiszÄ™ opiniÄ™, oddajÄ™  w terminie, nie ma zastrzeżeÅ„ do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach widełek. Nie wiedziałeś o tym?

--
Sonn

Data: 2013-10-31 05:54:54
Autor: SJS
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:
W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
PiszÄ™ opiniÄ™, oddajÄ™  w terminie, nie ma zastrzeżeÅ„ do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
widełek. Nie wiedziałeś o tym?

a jakoÅ› mnie nie powiadomili o tym
Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
Czyli będą eliminować fachowców po prostu

--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2013-10-31 07:29:28
Autor: sqlwiel
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-31 05:54, SJS pisze:
W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:
W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
widełek. Nie wiedziałeś o tym?

a jakoÅ› mnie nie powiadomili o tym
Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
Czyli będą eliminować fachowców po prostu

Bo biegły, to taki listek figowy. Opinia biegłego zwalnia sąd od zastanawiania się nad tematem. Typowe działanie urzędu, tj. odepchnąć od siebie odpowiedzialność.
Co kogo obchodzi na ile dobrym fachowcem jest dany biegły? Ma być opinia, to jest! (Ma być jak najtaniej, oczywiście.)

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest procedura wykreślenia biegłego z listy?

--

DziÄ™kujÄ™. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-10-31 07:55:12
Autor: SJS
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-31 07:29, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-10-31 05:54, SJS pisze:
W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:
W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
widełek. Nie wiedziałeś o tym?

a jakoÅ› mnie nie powiadomili o tym
Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
Czyli będą eliminować fachowców po prostu

Bo biegły, to taki listek figowy. Opinia biegłego zwalnia sąd od
zastanawiania się nad tematem. Typowe działanie urzędu, tj. odepchnąć od
siebie odpowiedzialność.
Co kogo obchodzi na ile dobrym fachowcem jest dany biegły? Ma być
opinia, to jest! (Ma być jak najtaniej, oczywiście.)

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

Nie znam przypadków skreÅ›lenia  z listy biegÅ‚ych chyba że ktoÅ› sam zrezygnowaÅ‚
Zwykle podstawÄ… oceny jest..  terminowość oddawania opinii.


--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2013-10-31 10:41:37
Autor: sqlwiel
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-31 07:55, SJS pisze:

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
zrezygnował
Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.

Szacun za rzetelność. Serio. Nie każdy odważyłby się publicznie dać odpowiedź, która aż prowokuje do "czającego się w domyśle" ataku :)

A sam znam na płaszczyźnie koleżeńskiej biegłego z dziedziny, która nie jest mi obca. On inżynier, ja inżynier, ale z trochę innych dziedzin. Jego specjalność obejmuje szeroką grupę urządzeń powiedzmy "powszechnego użytku". Widziałem go w akcji. Zarówno praktycznej (tj. użytkowanie) jak i teoretycznej (analizowanie list parametrów). Wniosek jest taki, że nie powierzyłbym mu w użytkowanie mojego urządzenia ani nie podparł się jego opinią, a współczuję ludziom, których życiowe i istotne sprawy są rozstrzygane na podstawie jego opinii.
No - ale to człowiek "z minionej epoki" i z pewnością ma "powiązania".


--

DziÄ™kujÄ™. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-10-31 13:12:52
Autor: SJS
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-31 10:41, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-10-31 07:55, SJS pisze:

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
zrezygnował
Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.

Szacun za rzetelność. Serio. Nie każdy odważyłby się publicznie dać
odpowiedź, która aż prowokuje do "czającego się w domyśle" ataku :)

A sam znam na płaszczyźnie koleżeńskiej biegłego z dziedziny, która nie
jest mi obca. On inżynier, ja inżynier, ale z trochę innych dziedzin.
Jego specjalność obejmuje szeroką grupę urządzeń powiedzmy "powszechnego
użytku". Widziałem go w akcji. Zarówno praktycznej (tj. użytkowanie) jak
i teoretycznej (analizowanie list parametrów). Wniosek jest taki, że nie
powierzyłbym mu w użytkowanie mojego urządzenia ani nie podparł się jego
opinią, a współczuję ludziom, których życiowe i istotne sprawy są
rozstrzygane na podstawie jego opinii.
No - ale to człowiek "z minionej epoki" i z pewnością ma "powiązania".


Jak w każdym środowisku są różni ludzie i biegli też są na różnym poziomie.
Problemem środowiska jest praca bez wymiany doświadczeń z innymi biegłymi a pułapek jest naprawdę dużo.
Jakieś 10-13 lat temu prowadziłem wykłady i przekazywałem informacje przydatne dla tych fachowców którzy stawali się ekspertami a część się zastanawiała czy nie starać się wpisać na listę biegłych.
Pokazywałem pułapki, zagrożenia, niedogodności i oczywiście wymagania jakie muszą spełniać i na co zwracać szczególną uwagę przy opracowywaniu opinii.
Z grupy chyba 40 osób nie wiem czy dwie się zdecydowały być biegłym bo:
- stawka godzinowa biegłego to trochę powyżej 30 zł a eksperta od 150 do 300 zł za godzinę ewentualnie 250-500 zł za stronę opracowania /eksperta/, bywają stawki i 400 Euro /?/
- nie ma w większości przypadków problemów z wypłatą dla eksperta i o czekaniu pół roku jak to zwykle bywa w sądach nie wchodzi w rachubę,
- ekspertyzę biegłego czyta sąd i strony procesu - opracowanie eksperta najczęściej przynajmniej jedna osoba ze stowarzyszenia i może taka osoba wprowadzić znaczne poprawki,
- biegÅ‚y jest narażony na różne nieprzyjemnoÅ›ci zarówno z obu stron biorÄ…cych udziaÅ‚ w rozprawie jak i niestety zdarza siÄ™ ze  strony sÄ…du - jeÅ›li opinia dla obu stron procesy jest niekorzystna to jak nic ma siÄ™ dwóch wrogów i argumenty tu nie majÄ… znaczenia zwykle - wróg i już  a przecież nie podważono żadnego mojego argumentu,
- na jednej z rozpraw źle się poczułem - prosiłem sąd o zezwolenie abym zeznawał na siedząco - sąd nie zezwolił - wyszedłem z sali straciłem przytomność, zęby poleciały przy upadku na posadzkę, dwa tygodnie w szpitalu - w normalnym kraju....
Są nawet zagrożenia życia dla biegłego.
JadÄ™ do hurtowni, straty na poziomie 300 tys.
Zbieram informacje, sprawdzam dokumentację, dużo fotografuję a nawet nagrywam - wychodzi, że są wątpliwości co do przebiegu zdarzeń i ci co mnie tam oprowadzają orientują się że wiem.
DojadÄ™ do domu czy nie?
--
Jak opinie byÅ‚a niekorzystna to... potrafiÄ… oskarżyć że biegÅ‚y jak byÅ‚ na ekspertyzie  w obiekcie ... ukradÅ‚ pieniÄ…dze.





--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2013-10-31 18:45:25
Autor: 4cx1000
wyp³ata bieg³emu
U¿ytkownik "SJS" <siudalski@plusnet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:l4thg6$mro$1node2.news.atman.pl...

Problem w tym, ¿e niekompetencja "bieg³ych" jest u nas pora¿aj±co wysoka.

Data: 2013-10-31 08:55:41
Autor: Gotfryd Smolik news
wypłata biegłemu
On Wed, 30 Oct 2013, SJS wrote:

bo jaka¶ pani zamiast Stefan, Jerzy na rachunku napisa³a
tylko Jerzy a przecie¿ PESEL taki sam

  Wyrywasz taki kawa³ek z kontekstu i zmylony czytelnik odnosi
wra¿enie, ¿e czyta o ZUSie.

  Tam zasada jest podobna - do wpisów rejestracyjnych np. przy DG
jest lista identyfikatorów, spo¶ród ktorych jest "minimalna
liczba".
  Ale to nie powoduje, ¿e jak poda³e¶ szersz± listê to mo¿esz
pó¼niej u¿yæ "minimalnej" spo¶ród podanych, ani ¿e jak
poda³e¶ minimum to mo¿esz podaæ wiêcej, byle niesprzecznie.
  Przy pierwszej kolizji w deklaracjach nieco siê zdziwi³em,
¿e tak siê da :> (znaczy tak zorganizowaæ system sprawdzania
¿e nie ³yka PRAWID£OWYCH oraz WYSTARCZAJ¡CYCH danych).

  Cytat ze sqlwiela:
A, ¿e s±dy to te¿ urzêdy, to na opisane problemy mo¿na tylko
  roz³o¿yæ rêce i powiedzieæ "a czego siê spodziewa³e¶?"<<

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-10-31 18:07:13
Autor: uzytkownik
wypłata biegłemu
Użytkownik "SJS" <siudalski@plusnet.pl> napisał w wiadomości news:l4q943$t5m$1node1.news.atman.pl...

Mam po raz kolejny problemy z sÄ…dami
PiszÄ™ opiniÄ™, oddajÄ™  w terminie, nie ma zastrzeżeÅ„ do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę - znając wieloletnie ścieżki dochodzenia swojego w sądach przez innych rezygnuje z kopania się z koniem ale szlag człowieka trafia,
- wypÅ‚acajÄ… część pomimo, ze sÄ…d zarzÄ…dziÅ‚ wypÅ‚atÄ™ caÅ‚oÅ›ci rachunku i po pół roku dzwonienia i ponaglania nie mogÄ™ siÄ™ doprosić należnych mi... 300 zÅ‚ bo jakaÅ› pani zamiast Stefan, Jerzy na rachunku napisaÅ‚a tylko Jerzy  a przecież PESEL taki sam
Od 26 lat jestem biegłym i coś od dwóch lat niedobrego się dzieje w sądownictwie - nigdy przed tym nie było takich problemów
Koledzy rezygnujÄ… bo maja podobne problemy
np w trakcie zbierania danych do opinii dla sądu kolega dostał pismo, że jedna stron procesu zakwestionowała jego obiektywność i... sąd zrezygnował z opinii pomimo czasu i wysiłku włożonego przez kolegę - oczywiście bez jakiejkolwiek zapłaty
--
Wyposażenie niezbędne dla wystawiania opinii:
- komputer z oprogramowaniem - teksty- zdjęcia - filmy
- drukarka kolorowa
- telefon
- samochód
- aparat fotograficzny z funkcjÄ… kamery
===
i nikogo to nie interesuje masz czy nie masz - masz mieć
"Źle się dzieje w państwie duńskim..."


Może już czas najwyższy zmienić profesję i zająć się czymś w uczciwy sposób :)

Data: 2013-10-31 18:34:44
Autor: sqlwiel
wypłata biegłemu
W dniu 2013-10-31 18:07, uzytkownik pisze:

Może już czas najwyższy zmienić profesję i zająć się czymś w uczciwy
sposób :)

Puknij się z całej siły tym pustym łebem o ścianę, zanim kogoś znów obrazisz.



--

DziÄ™kujÄ™. Pozdrawiam.   sqlwiel.

wypłata biegłemu

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona