W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:

Mam po raz kolejny problemy z sądami
Piszę opinię, oddaję  w terminie, nie ma zastrzeĹźeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach widełek. Nie wiedziałeś o tym?

--
Sonn

W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:

W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:

Mam po raz kolejny problemy z sądami
Piszę opinię, oddaję  w terminie, nie ma zastrzeĹźeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
widełek. Nie wiedziałeś o tym?

a jakoś mnie nie powiadomili o tym
Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
Czyli będą eliminować fachowców po prostu

--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

W dniu 2013-10-31 05:54, SJS pisze:

W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:

W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:

Mam po raz kolejny problemy z sądami
Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
widełek. Nie wiedziałeś o tym?

a jakoś mnie nie powiadomili o tym
Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
Czyli będą eliminować fachowców po prostu

Bo biegły, to taki listek figowy. Opinia biegłego zwalnia sąd od zastanawiania się nad tematem. Typowe działanie urzędu, tj. odepchnąć od siebie odpowiedzialność.
Co kogo obchodzi na ile dobrym fachowcem jest dany biegły? Ma być opinia, to jest! (Ma być jak najtaniej, oczywiście.)

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest procedura wykreślenia biegłego z listy?

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

W dniu 2013-10-31 07:29, sqlwiel pisze:

W dniu 2013-10-31 05:54, SJS pisze:

W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:

W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:

Mam po raz kolejny problemy z sądami
Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
- potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -

To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
widełek. Nie wiedziałeś o tym?

a jakoś mnie nie powiadomili o tym
Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
Czyli będą eliminować fachowców po prostu

Bo biegły, to taki listek figowy. Opinia biegłego zwalnia sąd od
zastanawiania się nad tematem. Typowe działanie urzędu, tj. odepchnąć od
siebie odpowiedzialność.
Co kogo obchodzi na ile dobrym fachowcem jest dany biegły? Ma być
opinia, to jest! (Ma być jak najtaniej, oczywiście.)

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

Nie znam przypadkĂłw skreślenia  z listy biegłych chyba Ĺźe ktoś sam zrezygnował
Zwykle podstawą oceny jest..  terminowość oddawania opinii.


--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

W dniu 2013-10-31 07:55, SJS pisze:

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
zrezygnował
Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.

Szacun za rzetelność. Serio. Nie każdy odważyłby się publicznie dać odpowiedź, która aż prowokuje do "czającego się w domyśle" ataku :)

A sam znam na płaszczyźnie koleżeńskiej biegłego z dziedziny, która nie jest mi obca. On inżynier, ja inżynier, ale z trochę innych dziedzin. Jego specjalność obejmuje szeroką grupę urządzeń powiedzmy "powszechnego użytku". Widziałem go w akcji. Zarówno praktycznej (tj. użytkowanie) jak i teoretycznej (analizowanie list parametrów). Wniosek jest taki, że nie powierzyłbym mu w użytkowanie mojego urządzenia ani nie podparł się jego opinią, a współczuję ludziom, których życiowe i istotne sprawy są rozstrzygane na podstawie jego opinii.
No - ale to człowiek "z minionej epoki" i z pewnością ma "powiązania".


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

W dniu 2013-10-31 10:41, sqlwiel pisze:

W dniu 2013-10-31 07:55, SJS pisze:

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
zrezygnował
Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.

Szacun za rzetelność. Serio. Nie każdy odważyłby się publicznie dać
odpowiedź, która aż prowokuje do "czającego się w domyśle" ataku :)

A sam znam na płaszczyźnie koleżeńskiej biegłego z dziedziny, która nie
jest mi obca. On inżynier, ja inżynier, ale z trochę innych dziedzin.
Jego specjalność obejmuje szeroką grupę urządzeń powiedzmy "powszechnego
użytku". Widziałem go w akcji. Zarówno praktycznej (tj. użytkowanie) jak
i teoretycznej (analizowanie list parametrĂłw). Wniosek jest taki, Ĺźe nie
powierzyłbym mu w użytkowanie mojego urządzenia ani nie podparł się jego
opinią, a współczuję ludziom, których życiowe i istotne sprawy są
rozstrzygane na podstawie jego opinii.
No - ale to człowiek "z minionej epoki" i z pewnością ma "powiązania".

Jak w każdym środowisku są różni ludzie i biegli też są na różnym poziomie.
Problemem środowiska jest praca bez wymiany doświadczeń z innymi biegłymi a pułapek jest naprawdę dużo.
Jakieś 10-13 lat temu prowadziłem wykłady i przekazywałem informacje przydatne dla tych fachowców którzy stawali się ekspertami a część się zastanawiała czy nie starać się wpisać na listę biegłych.
Pokazywałem pułapki, zagrożenia, niedogodności i oczywiście wymagania jakie muszą spełniać i na co zwracać szczególną uwagę przy opracowywaniu opinii.
Z grupy chyba 40 osób nie wiem czy dwie się zdecydowały być biegłym bo:
- stawka godzinowa biegłego to trochę powyżej 30 zł a eksperta od 150 do 300 zł za godzinę ewentualnie 250-500 zł za stronę opracowania /eksperta/, bywają stawki i 400 Euro /?/
- nie ma w większości przypadków problemów z wypłatą dla eksperta i o czekaniu pół roku jak to zwykle bywa w sądach nie wchodzi w rachubę,
- ekspertyzę biegłego czyta sąd i strony procesu - opracowanie eksperta najczęściej przynajmniej jedna osoba ze stowarzyszenia i może taka osoba wprowadzić znaczne poprawki,
- biegły jest naraĹźony na róşne nieprzyjemności zarĂłwno z obu stron biorących udział w rozprawie jak i niestety zdarza się ze  strony sądu - jeśli opinia dla obu stron procesy jest niekorzystna to jak nic ma się dwĂłch wrogĂłw i argumenty tu nie mają znaczenia zwykle - wrĂłg i juĹź  a przecieĹź nie podwaĹźono Ĺźadnego mojego argumentu,
- na jednej z rozpraw źle się poczułem - prosiłem sąd o zezwolenie abym zeznawał na siedząco - sąd nie zezwolił - wyszedłem z sali straciłem przytomność, zęby poleciały przy upadku na posadzkę, dwa tygodnie w szpitalu - w normalnym kraju....
Są nawet zagrożenia życia dla biegłego.
Jadę do hurtowni, straty na poziomie 300 tys.
Zbieram informacje, sprawdzam dokumentację, dużo fotografuję a nawet nagrywam - wychodzi, że są wątpliwości co do przebiegu zdarzeń i ci co mnie tam oprowadzają orientują się że wiem.
Dojadę do domu czy nie?
--
Jak opinie była niekorzystna to... potrafią oskarĹźyć Ĺźe biegły jak był na ekspertyzie  w obiekcie ... ukradł pieniądze.





--
sjs

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Użytkownik "SJS" <siudalski@plusnet.pl> napisał w wiadomości news:l4thg6$mro$1node2.news.atman.pl...

Problem w tym, że niekompetencja "biegłych" jest u nas porażająco wysoka.