Pracownik etatowy ma wypadek komunikacyjny. Jest znany sprawca. Pracownik doznaje szkody na zdrowiu i urodzie więc zamykają go w szpitalu a później w domu na L4.

Przez 33 dni jest chory. Za czas niezdolności do pracy płaci mu pensję pracodawca.

Nie mogę teraz odszukać artykułu który jakiś czas temu znalazłem w sieci. Dotyczył akurat policji, która występuje z roszczeniem do sprawcy wypadku o koszty jakie musiała ponieść w związku z koniecznością płacenia na pracownika, który jest na zwolnieniu.

Czy pracodawca może dochodzić poniesionej szkody od sprawcy ?

A pracownik ? Na zwolnieniu w końcu dostaje 80% wynagrodzenia. A jak świadczy usługi na UoD ? Albo prowadzi DG ?





Icek

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:ja10pl$54o$1node2.news.atman.pl...

Przez 33 dni jest chory. Za czas niezdolności do pracy płaci mu pensję pracodawca.

    Kodeks Cywilny - poniosłeś stratę, masz prawo domagać się jej od sprawcy.

Czy pracodawca może dochodzić poniesionej szkody od sprawcy ?
A pracownik ? Na zwolnieniu w końcu dostaje 80% wynagrodzenia.

    W tym przypadku 100%, wszak wypadek wydarzył się podczas świadczenia pracy.

A jak świadczy usługi na UoD ? Albo prowadzi DG ?

    KC - jak wyĹźej

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości news:ja3l0a$ove$1news.onet.pl...

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:ja10pl$54o$1node2.news.atman.pl...

A pracownik ? Na zwolnieniu w końcu dostaje 80% wynagrodzenia.

   W tym przypadku 100%, wszak wypadek wydarzył się podczas świadczenia pracy.

Hmmm... Skąd ten wniosek?

--
Pozdrawiam

Piotr

Użytkownik "PiotRek" <bell1876usunto@wp.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ja4amh$t5s$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości

   W tym przypadku 100%, wszak wypadek wydarzył się podczas
świadczenia pracy.

Hmmm... Skąd ten wniosek?

    Stąd, Ĺźe pracodawca domaga się odszkodowania, a więc jest stroną w danym zdarzeniu (wypadkowi uległ pracownik i uszkodzony jest samochĂłd pracodawcy). Jeśli natomiast nie jest stroną w danym zdarzeniu, to niby dlaczego ma się domagać odszkodowania od sprawcy wypadku?

Kolejność jest następująca:

pracownik ma roszczenie względem sprawcy (bo to on jest poszkodowanym w zdarzeniu),
natomiast pracodawca ma roszczenie względem pracownika, z tym, że wzajemne stosunki pomiędzy pracodawcą, a pracownikiem są szczegółowo opisane w KP i to na podstawie tego aktu prawnego może dochodzić swoich roszczeń (w praktyce ma "plecy").

W przypadku działalności gosp., umów cywilnych sprawa jest jasna. Usługobiorca/zleceniodawca domaga się odszkodowania/kar umownych za nie wykonanie usługi, natomiast usługodawca/zleceniobiorca (czyli ten niby "pracownik") domaga się ich od sprawcy.

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości news:ja5il3$aaq$1news.onet.pl...

Użytkownik "PiotRek" <bell1876usunto@wp.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ja4amh$t5s$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości

   W tym przypadku 100%, wszak wypadek wydarzył się podczas
świadczenia pracy.

Hmmm... Skąd ten wniosek?

   Stąd, Ĺźe pracodawca domaga się odszkodowania, a więc jest stroną w danym zdarzeniu (wypadkowi uległ pracownik i uszkodzony jest samochĂłd pracodawcy).

Przepraszam, gdzie wyczytałeś, że uszkodzony jest samochód pracodawcy???

O tym, że pracodawca domaga się odszkodowania też nic w poście otwierającym
ten wątek nic nie znalazłem.

Normalnie Radio Erewań...

--
Pozdrawiam

Piotr

W dniu 2011-11-18 13:21, Marcin Wasilewski pisze:

Stąd, że pracodawca domaga się odszkodowania, a więc jest stroną w danym
zdarzeniu (wypadkowi uległ pracownik i uszkodzony jest samochód
pracodawcy).

[...]

natomiast pracodawca ma roszczenie względem pracownika

Gdzie Ty to wszystko wyczytałeś??

N.

Dnia Thu, 17 Nov 2011 19:49:50 +0100, Marcin Wasilewski napisał(a):

Czy pracodawca może dochodzić poniesionej szkody od sprawcy ? A
pracownik ? Na zwolnieniu w końcu dostaje 80% wynagrodzenia.

    W tym przypadku 100%, wszak wypadek wydarzył się podczas świadczenia
pracy.

Raczej nie podczas świadczenia pracy. Jeśli mnie pamięć nie myli to zasiłek wypadkowy jest wypłacany przez ZUS i wynosi 100% a nie 80%.

Dnia Wed, 16 Nov 2011 19:51:50 +0100, Icek napisał(a):

Pracownik etatowy ma wypadek komunikacyjny. Jest znany sprawca.
Pracownik doznaje szkody na zdrowiu i urodzie więc zamykają go w
szpitalu a później w domu na L4.

Przez 33 dni jest chory. Za czas niezdolności do pracy płaci mu pensję
pracodawca.

Nie mogę teraz odszukać artykułu który jakiś czas temu znalazłem w
sieci. Dotyczył akurat policji, która występuje z roszczeniem do sprawcy
wypadku o koszty jakie musiała ponieść w związku z koniecznością
płacenia na pracownika, który jest na zwolnieniu.

Czy pracodawca może dochodzić poniesionej szkody od sprawcy ?

A pracownik ? Na zwolnieniu w końcu dostaje 80% wynagrodzenia. A jak
świadczy usługi na UoD ? Albo prowadzi DG ?

Przede wszystkim z roszczeniem trzeba zgłaszać się do ubezpieczyciela, a nie do sprawcy. Zakładam, że jak wypadek komunikacyjny, to sprawca miał OC.

W dniu 2011-11-18 07:52, jureq pisze:

Przede wszystkim z roszczeniem trzeba zgłaszać się do ubezpieczyciela, a
nie do sprawcy. Zakładam, że jak wypadek komunikacyjny, to sprawca miał
OC.

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zgłosić się z tym do sprawcy.
To w końcu on stworzył szkodę. Czasami tak jest nawet lepiej,
bo on w przeciwieństwie do ubezpieczyciela nie może się z tego łatwo
wykręcić. To, że on ma zawartą jakąś umowę, z jakimś ubezpieczycielem
to jest jego sprawa. Może tą umowę przedstawić w razie czego w sądzie,
jak sąd uzna, że roszczenia naprawienia szkody nie są bezpodstawne.
Wtedy ubezpieczyciel już raczej nie będzie kręcił, bo nie bardzo będzie
miał do tego drogę.

--
Pozdrawiam
Rychu

(18.11.2011 09:27), Rychu wrote:

W dniu 2011-11-18 07:52, jureq pisze:

Przede wszystkim z roszczeniem trzeba zgłaszać się do ubezpieczyciela, a
nie do sprawcy. Zakładam, że jak wypadek komunikacyjny, to sprawca miał
OC.

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zgłosić się z tym do sprawcy.
To w końcu on stworzył szkodę. Czasami tak jest nawet lepiej,
bo on w przeciwieństwie do ubezpieczyciela nie może się z tego łatwo
wykręcić. To, że on ma zawartą jakąś umowę, z jakimś ubezpieczycielem
to jest jego sprawa. Może tą umowę przedstawić w razie czego w sądzie,
jak sąd uzna, że roszczenia naprawienia szkody nie są bezpodstawne.
Wtedy ubezpieczyciel już raczej nie będzie kręcił, bo nie bardzo będzie
miał do tego drogę.

Będzie miał drogę, bo w przypadku obowiązkowego OC komunikacyjnego ustawa nakazuje przypozwać (czy jak tam się to nazywa) ubezpieczyciela.

p. m.

W dniu 2011-11-18 09:33, mvoicem pisze:

(18.11.2011 09:27), Rychu wrote:

W dniu 2011-11-18 07:52, jureq pisze:

Przede wszystkim z roszczeniem trzeba zgłaszać się do ubezpieczyciela, a
nie do sprawcy. Zakładam, że jak wypadek komunikacyjny, to sprawca miał
OC.

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zgłosić się z tym do sprawcy.
To w końcu on stworzył szkodę. Czasami tak jest nawet lepiej,
bo on w przeciwieństwie do ubezpieczyciela nie może się z tego łatwo
wykręcić. To, że on ma zawartą jakąś umowę, z jakimś ubezpieczycielem
to jest jego sprawa. Może tą umowę przedstawić w razie czego w sądzie,
jak sąd uzna, że roszczenia naprawienia szkody nie są bezpodstawne.
Wtedy ubezpieczyciel już raczej nie będzie kręcił, bo nie bardzo będzie
miał do tego drogę.

Będzie miał drogę, bo w przypadku obowiązkowego OC komunikacyjnego
ustawa nakazuje przypozwać (czy jak tam się to nazywa) ubezpieczyciela.

wystąpiłem do ubezpieczyciela, zobaczymy co będzie



Icek

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:ja5gsa$l0l$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-18 09:33, mvoicem pisze:

..

wystąpiłem do ubezpieczyciela, zobaczymy co będzie
Icek

Jeśli jesteś pracodawcą, a wypadek nie powstał w związku ze świadczeniem pracy to wiadomo co będzie.
Ubezpieczyciel spuści Cię na drzewo, że nie jesteś stroną i będzie miał raczej rację.
Chociaż w polskich sądach wszystko zdarzyć się może. :)

Marcin Wasilewski wrote:

Jeśli jesteś pracodawcą, a wypadek nie powstał w związku ze
świadczeniem pracy to wiadomo co będzie.

Myśłałem, że Ty wiesz jak było.
Przecież on wypadł z samolotu w czasie pokazów,
a pracodawca moĹźe go pozwać dopiero po powrocie ze  Szwecji. :-)

W dniu 2011-11-19 14:14, cef pisze:

Marcin Wasilewski wrote:

Jeśli jesteś pracodawcą, a wypadek nie powstał w związku ze
świadczeniem pracy to wiadomo co będzie.

Myśłałem, że Ty wiesz jak było.
Przecież on wypadł z samolotu w czasie pokazów,
a pracodawca może go pozwać dopiero po powrocie ze Szwecji. :-)

nigdzie nie było na temat żadnego wypadku w pracy.

Pracownik zatrudniony na UoP doznał uszczerbku na zdrowiu. Dostał zaświadczenie o niezdolności do pracy. Za czas gdy pozostawał niezdolny pracodawca poniósł stratę. Wypłacał pieniądze (bo KP nakazuje) jednak świadczenia nie otrzymywał (strata nie ?)

W związku z tym, że znany jest sprawca (bez znaczenia jest tu czy jest ubezpieczony) to wg mojej oceny można tego sprawcę pociągnąć do odpowiedzialności. Bo w końcu strata jest a i sprawca jest winny (do czego się przyznał).

Moje pytanie było czy można taką osobę pociągnąć do odpowiedzialności za poniesioną stratę. Bo w końcu jak jest sprawca, wina i strata to na moje nieprawnicze oko należy się też naprawa szkody. I bez znaczenia jest chyba czy sprawca rozwalił barierkę, samochód czy głowę pracownika. Nie ?






Icek

Dnia Wed, 23 Nov 2011 19:23:07 +0100, Icek napisał(a):

Pracownik zatrudniony na UoP doznał uszczerbku na zdrowiu. Dostał zaświadczenie o niezdolności do pracy. Za czas gdy pozostawał niezdolny pracodawca poniósł stratę. Wypłacał pieniądze (bo KP nakazuje) jednak świadczenia nie otrzymywał (strata nie ?)

Ryzyko prowadzenia DG.