Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło, która wygasa z końcem
lutego. W czwartek z tą samą firmą podpisałem umowę o pracę na czas
określony, w umowie zawarty jest dwutygodniowy okres wypowiedzenia.
Ustalony termin rozpoczęcia pracy to 1 marca.

Niedawno otrzymałem inną ofertę pracy, z której chciałbym skorzystać.
Potencjalny nowy pracodawca twierdzi, że "umowa z pracodawcą X nie jest
ważna i nie będzie problemu abym zaczął pracować u niego od marca"

Wydaje mi się, że jednak muszę zachować dwutygodniowy okres
wypowiedzenia. Czyli w najlepszym wypadku musiałbym pracować do 14 marca.

Jak wygląda stan faktyczny, kto ma rację?

W dniu 2015-02-21 o 12:53, mmaciek pisze:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło, która wygasa z końcem
lutego. W czwartek z tą samą firmą podpisałem umowę o pracę na czas
określony, w umowie zawarty jest dwutygodniowy okres wypowiedzenia.
Ustalony termin rozpoczęcia pracy to 1 marca.

Niedawno otrzymałem inną ofertę pracy, z której chciałbym skorzystać.
Potencjalny nowy pracodawca twierdzi, że "umowa z pracodawcą X nie jest
ważna i nie będzie problemu abym zaczął pracować u niego od marca"

Wydaje mi się, że jednak muszę zachować dwutygodniowy okres
wypowiedzenia. Czyli w najlepszym wypadku musiałbym pracować do 14 marca.

Jak wygląda stan faktyczny, kto ma rację?

Okres wypowiedzenia nie obowiązuje przed rozpoczęciem obowiązywania
umowy o pracę.

--
Liwiusz

W dniu 21-02-15 o 14:12, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-02-21 o 12:53, mmaciek pisze:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło, która wygasa z końcem
lutego. W czwartek z tą samą firmą podpisałem umowę o pracę na czas
określony, w umowie zawarty jest dwutygodniowy okres wypowiedzenia.
Ustalony termin rozpoczęcia pracy to 1 marca.

Niedawno otrzymałem inną ofertę pracy, z której chciałbym skorzystać.
Potencjalny nowy pracodawca twierdzi, że "umowa z pracodawcą X nie jest
ważna i nie będzie problemu abym zaczął pracować u niego od marca"

Wydaje mi się, że jednak muszę zachować dwutygodniowy okres
wypowiedzenia. Czyli w najlepszym wypadku musiałbym pracować do 14 marca.

Jak wygląda stan faktyczny, kto ma rację?

Okres wypowiedzenia nie obowiązuje przed rozpoczęciem obowiązywania
umowy o pracę.

Natomiast należałoby oczywiście tę umowę wypowiedzieć. Przy czym termin wypowiedzenia jest liczony od chwili wypowiedzenia, a nie od chwili, gdybyś zaczął pracę, toteż nie tyle umowę wypowiadasz (bo ona obowiązuje od 1 marca), co informujesz pracodawcę, że od niej odstępujesz i tyle.

W dniu 21.02.2015 o 14:21, Robert Tomasik pisze:

co informujesz pracodawcę, że od niej odstępujesz i tyle

Jaki ma sens umowa,jeżeli można se od niej ot tak odstąpić? Jaki przepis wg Was określa, że można ją tak olać? Bo dla mnie to bez sensu... Ktoś się ze mną na coś umawia i ot tak odstępuje?

W dniu 21-02-15 o 16:26, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

co informujesz pracodawcę, że od niej odstępujesz i tyle

Jaki ma sens umowa,jeżeli można se od niej ot tak odstąpić? Jaki przepis
wg Was określa, że można ją tak olać? Bo dla mnie to bez sensu... Ktoś
się ze mną na coś umawia i ot tak odstępuje?

Tylko, że Umowa o pracę, to szczególny rodzaj umowy. Zgodnie z art. 26 kp stosunek pracy zostaje nawiązany z dniem określonym w niej jako "dzień rozpoczęcia pracy". Natomiast w mojej ocenie można ją wypowiedzieć jeszcze przed tym dniem, ale faktycznie po bliższym przyjrzeniu się nie znalazłem podstawy do wypowiedzenia bez zachowania okresu wypowiedzenia, zatem o ile nie ma tam jakiś innych obwarowań, to do 7 marca jest wiążąca :-)

W dniu 21.02.2015 o 20:23, Robert Tomasik pisze:

Tylko, że Umowa o pracę, to szczególny rodzaj umowy. Zgodnie z art. 26
kp stosunek pracy zostaje nawiązany z dniem określonym w niej jako
"dzień rozpoczęcia pracy". Natomiast w mojej ocenie można ją
wypowiedzieć jeszcze przed tym dniem, ale faktycznie po bliższym
przyjrzeniu się nie znalazłem podstawy do wypowiedzenia bez zachowania
okresu wypowiedzenia, zatem o ile nie ma tam jakiś innych obwarowań, to
do 7 marca jest wiążąca :-)

Nie ma innych obwarowań.
Biorąc pod uwagę, że dziś ani jutro nic nie zdziałam w sprawie
rozwiązania umowy to dlaczego 7 a nie 14 marca?

W dniu 21-02-15 o 22:18, mmaciek pisze:

W dniu 21.02.2015 o 20:23, Robert Tomasik pisze:

Tylko, że Umowa o pracę, to szczególny rodzaj umowy. Zgodnie z art. 26
kp stosunek pracy zostaje nawiązany z dniem określonym w niej jako
"dzień rozpoczęcia pracy". Natomiast w mojej ocenie można ją
wypowiedzieć jeszcze przed tym dniem, ale faktycznie po bliższym
przyjrzeniu się nie znalazłem podstawy do wypowiedzenia bez zachowania
okresu wypowiedzenia, zatem o ile nie ma tam jakiś innych obwarowań, to
do 7 marca jest wiążąca :-)

Nie ma innych obwarowań.
Biorąc pod uwagę, że dziś ani jutro nic nie zdziałam w sprawie
rozwiązania umowy to dlaczego 7 a nie 14 marca?

14 dni mija chyba 7 lutego.

W dniu 21.02.2015 o 22:28, Robert Tomasik pisze:

14 dni mija chyba 7 lutego.

Tyle, że tak jak napisałem dzisiaj tej umowy nie wypowiem.
Nie jest tak, że z tego powodu "przepada" mi jeden tydzień i zakładając,
że wypowiem umowę w dowolnym dniu nowego tygodnia to pierwszy tydzień
minąłby 7 a drugi 14?

On 2015-02-21, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

[...]

Nie ma innych obwarowań.

I casus rozpatrzony:
http://wypowiedzenie-umowy-o-prace.pl/rozwiazanie-umowy-o-prace-przed-rozpoczeciem-okresu-zatrudnienia/

Biorąc pod uwagę, że dziś ani jutro nic nie zdziałam w sprawie
rozwiązania umowy to dlaczego 7 a nie 14 marca?

14 dni mija chyba 7 lutego.

Ale okres wypowiedzenia to pewnie 2 tygodnie, więc liczymy od następnej
soboty. Zakładając, że autor nie wypowiedział skutecznie umowy do dzisiaj.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 21-02-15 o 23:10, Wojciech Bancer pisze:

On 2015-02-21, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

[...]

Nie ma innych obwarowań.

I casus rozpatrzony:
http://wypowiedzenie-umowy-o-prace.pl/rozwiazanie-umowy-o-prace-przed-rozpoczeciem-okresu-zatrudnienia/

Biorąc pod uwagę, że dziś ani jutro nic nie zdziałam w sprawie
rozwiązania umowy to dlaczego 7 a nie 14 marca?

14 dni mija chyba 7 lutego.

Ale okres wypowiedzenia to pewnie 2 tygodnie, więc liczymy od następnej
soboty. Zakładając, że autor nie wypowiedział skutecznie umowy do dzisiaj.

Niech wyśle wypowiedzenie pocztą.

W dniu 21.02.2015 o 23:17, Robert Tomasik pisze:

Niech wyśle wypowiedzenie pocztą.

Tyle, że czas chyba liczy się chyba od momentu w którym druga strona
mogła się zapoznać z oświadczeniem woli a nie od momentu jego wysłania.

On 2015-02-21, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

[...]

Ale okres wypowiedzenia to pewnie 2 tygodnie, więc liczymy od następnej
soboty. Zakładając, że autor nie wypowiedział skutecznie umowy do dzisiaj.

Niech wyśle wypowiedzenie pocztą.

To nie urząd skarbowy. Liczy się data od której mógł się z pismem ktoś
zapoznać, a nie data stempla ;)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"

Ale okres wypowiedzenia to pewnie 2 tygodnie, więc liczymy od następnej
soboty. Zakładając, że autor nie wypowiedział skutecznie umowy do dzisiaj.

Niech wyśle wypowiedzenie pocztą.

To nie urząd skarbowy. Liczy się data od której mógł się z pismem ktoś
zapoznać, a nie data stempla ;)
-- -
To jeszcze może napisać sms, email i faksem wysłać :-)

W dniu 2015-02-22 00:58, re pisze:

UĹźytkownik "Wojciech Bancer"

Ale okres wypowiedzenia to pewnie 2 tygodnie, więc liczymy od następnej
soboty. Zakładając, że autor nie wypowiedział skutecznie umowy do
dzisiaj.

Niech wyśle wypowiedzenie pocztą.

To nie urząd skarbowy. Liczy się data od której mógł się z pismem ktoś
zapoznać, a nie data stempla ;)
-- -
To jeszcze może napisać sms, email i faksem wysłać :-)

Z którym odbiorca zapozna się najwcześniej w poniedziałek rano, jak przyjdzie do pracy i sprawdzi wszelką korespondencję :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.city

W dniu 21.02.2015 o 14:12, Liwiusz pisze:

Okres wypowiedzenia nie obowiązuje przed rozpoczęciem obowiązywania
umowy o pracę.

Czyli przed 1 marca mogę po prostu złożyć oświadczenie, że odstępuję od
umowy i umowa przestaje obowiązywać, a ja nie narażę się na żadne
konsekwencje z tego powodu?

Jeśli tak, to z jakiego przepisu wynika taka możliwość?

W dniu 2015-02-21 o 12:53, mmaciek pisze:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło, która wygasa z końcem
lutego.

Ciekawe dzieło realizujesz.

Niedawno otrzymałem inną ofertę pracy, z której chciałbym skorzystać.
Potencjalny nowy pracodawca twierdzi, że "umowa z pracodawcą X nie jest
ważna i nie będzie problemu abym zaczął pracować u niego od marca"

Pod warunkiem, że w międzyczasie nie trafi się inna oferta :-)

On Sat, 21 Feb 2015, mmaciek wrote:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło,
która wygasa z końcem lutego.

  Jak CEF zauważył, to jest "zdarzenie niemożliwe".
  W zasadzie za cóś takiego ZUS i UP/IP powinny się doczepić.
  Skutek byłby intrygujący (w końcu składki zleceniobiorcy
są *jego* składkami, które powinien był pobrać zleceniodawca,
więc dawca mandat a biorca zaległe składki z odsetkami).

  Również "umowa ramowa o zawieranie umów o dzieło" ("dzieło
seryjne") IMVHO może podpaść jako "inna umowa o usługi",
czyli zlecenie.

pzdr, Gotfryd

On Sat, 21 Feb 2015 21:35:52 +0100, Gotfryd Smolik news
<smolik@stanpol.com.pl> wrote:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło,
która wygasa z końcem lutego.

 Jak CEF zauważył, to jest "zdarzenie niemożliwe".

Dlaczego niemożliwe? Może tworzy dzieło i z końcem lutego upływa
ostateczny termin na jego wykonanie/oddanie? WAM
--
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2015-02-21 o 21:55, WAM pisze:

On Sat, 21 Feb 2015 21:35:52 +0100, Gotfryd Smolik news
<smolik@stanpol.com.pl> wrote:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło,
która wygasa z końcem lutego.

  Jak CEF zauważył, to jest "zdarzenie niemożliwe".

Dlaczego niemożliwe? Może tworzy dzieło i z końcem lutego upływa
ostateczny termin na jego wykonanie/oddanie?

Tak może być jako zakończenie umowy czy zrealizowanie dzieła
  - jednak WYGAŚNIĘCIE umowy byłoby tu
bardzo ciekawym przypadkiem dzieła.

W dniu 21.02.2015 o 23:14, cef pisze:

Tak może być jako zakończenie umowy czy zrealizowanie dzieła
 - jednak WYGAŚNIĘCIE umowy byłoby tu
bardzo ciekawym przypadkiem dzieła.

Niepoprawnie się wyraziłem. Nie miałem na myśli tego że umowa wygasa np.
z powodu mojej śmierci ;-)
Chodziło mi o to, że umowa o dzieło rozwiązuje się z końcem lutego czyli
z upływem czasu, na który była zawarta.

W dniu 2015-02-21 o 23:22, mmaciek pisze:

W dniu 21.02.2015 o 23:14, cef pisze:

Tak może być jako zakończenie umowy czy zrealizowanie dzieła
  - jednak WYGAŚNIĘCIE umowy byłoby tu
bardzo ciekawym przypadkiem dzieła.

Niepoprawnie się wyraziłem. Nie miałem na myśli tego że umowa wygasa np.
z powodu mojej śmierci ;-)
Chodziło mi o to, że umowa o dzieło rozwiązuje się z końcem lutego czyli
z upływem czasu, na który była zawarta.

Umowę o dzieło się zawiera w zasadzie "na wykonanie dzieła" a nie na czas.
Czas może być graniczny - jak jest dzieło wcześniej, to umowa jest zrealizowana wczesniej,
ale jak czas wyznaczony na realizację dzieła upłynie,  a dzieła nie ma, to trzeba sprawdzić
co jest w umowie. (przedłużenie, odstąpienie itp)
Mam wrazenie, że Twoja umowa była tylko nazwana umową o dzieło, a była inna.

W dniu 21.02.2015 o 23:35, cef pisze:

Czas może być graniczny - jak jest dzieło wcześniej, to umowa jest
zrealizowana wczesniej,
ale jak czas wyznaczony na realizację dzieła upłynie,  a dzieła nie ma,
to trzeba sprawdzić
co jest w umowie. (przedłużenie, odstąpienie itp)

Ale skąd wiesz, że dzieła nie ma / nie będzie?

Czepiasz się. Gość pyta o umowę o pracę od 1 marca, więc w zasadzie mógł nie pisać o tym dziele. Napisał rozpędem, to się czepiłeś dzieła, a ono bez związku jest na sytuację UoP. Napisał może dlatego, żeby zaakcentować, że wcześniej współpracował z tym pracodawcą.

W dniu 2015-02-22 o 09:52, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Ale skąd wiesz, że dzieła nie ma / nie będzie?

Czepiasz się.

Czepiam się po to, żeby sobie powyjaśniał jaką ma umowę.
90% przypadków szukających tu pomocy nie odróżnia rodzaju
umowy, którą zawarło i potem wydaje im się, że do tego dzieła
należy im się za niewykorzystany urlop.

W dniu 21.02.2015 o 21:35, Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 21 Feb 2015, mmaciek wrote:

Obecnie z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło,
która wygasa z końcem lutego.

  Jak CEF zauważył, to jest "zdarzenie niemożliwe".

A dlaczego? Nie może dzieła dokończyć do dnia 28 lutego, a potem podjąć u nich pracę? Spodobał się, dzieło wykonał rozsądnie, więc zaproponowali mu już etat, bo chcą takiego człowieka. Nie widzę tu niczego niemożliwego.