Cześć.

Potrzebuję Waszej oceny sytuacji.

Mamt drogę, która przy skrzyżowaniu jest dwupasmowa. Pas prawy służy do skrętu w prawo, jazdy na wprost i skrętu w lewo. Pas lewy do skrętu w lewo. Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy. Pierwszy od prawej na drodze "docelowej" służy jako wjazd na stację, potem robi jako zatoczka autobusowa i zanika. Drugi ciągnie się do momentu zaniknięcia pierwszego, potem jest wyjazd z bocznej drogi i też zanika. Trzeci i czwarty, nieprzerwanie ciągną się dalej.

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

W dniu 02.09.2020 o 03:26, PlaMa pisze:

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

Policja powie że ten co miał drugiego po prawej. Chyba że będzie filmik i będzie widać kto w kogo fizycznie wjechał to może... A na logikę to sam wiesz jak być powinno.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f4f2563$0$17349$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.09.2020 o 03:26, PlaMa pisze:

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

Policja powie że ten co miał drugiego po prawej. Chyba że będzie filmik i będzie widać kto w kogo fizycznie wjechał to może...

I bez filmiku moze byc widac, ze jeden ma rozbity zderzak, a drugi drzwi :-)

A na logikę to sam wiesz jak być powinno.

Gdzies tam moze jeszcze byc linia dzielaca pasy ...

Ja mam podobny problem tu
https://www.google.com/maps/@51.1069835,17.0440718,144m/data=!3m1!1e3

Z gory moze lepiej widac, ale z poziomu jezdni ... jak tu pasy biegna ?

J.

W dniu 02.09.2020 o 12:40, J.F. pisze:

Policja powie że ten co miał drugiego po prawej. Chyba że będzie filmik i będzie widać kto w kogo fizycznie wjechał to może...

I bez filmiku moze byc widac, ze jeden ma rozbity zderzak, a drugi drzwi :-)

A myślisz, że nie da się wbić komus drzwiami w zderzak?

A na logikę to sam wiesz jak być powinno.

Gdzies tam moze jeszcze byc linia dzielaca pasy ...

No nie wszędzie są linie naprowadzające. A newet jeśli to zwykle tylko dla jednego pasa.

Ja mam podobny problem tu
https://www.google.com/maps/@51.1069835,17.0440718,144m/data=!3m1!1e3

Z gory moze lepiej widac, ale z poziomu jezdni ... jak tu pasy biegna ?

Moim zdaniem widać nieźle.


--
Shrek

W dniu 2020-09-02 o 06:53, Shrek pisze:

Policja powie że ten co miał drugiego po prawej. Chyba że będzie filmik i będzie widać kto w kogo fizycznie wjechał to może... A na logikę to sam wiesz jak być powinno.

No właśnie, ale w sumie ten po prawej skręcając też może wjechać w drzwi tego po lewej.

No na logikę to wydaje mi się, że ten z lewego ma zająć skrajnie lewy (4) pas.

W dniu 02.09.2020 o 21:40, PlaMa pisze:

No właśnie, ale w sumie ten po prawej skręcając też może wjechać w drzwi tego po lewej.

No na logikę to wydaje mi się, że ten z lewego ma zająć skrajnie lewy (4) pas.

Na logikię, to mają jechać dowolnie, byle zachowali separację. W praktyce ten z prawej wybiera pas, a ten z lewej wybiera dowolny z dostępnych po decyzji prawego.

--
Shrek

Użytkownik "PlaMa" <barakady@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5f4ef56b$0$511$65785112news.neostrada.pl...

Mam drogę, która przy skrzyżowaniu jest dwupasmowa. Pas prawy służy do
skrętu w prawo, jazdy na wprost i skrętu w lewo. Pas lewy do skrętu w
lewo. Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy. Pierwszy od prawej na
drodze "docelowej" służy jako wjazd na stację, potem robi jako zatoczka
autobusowa i zanika. Drugi ciągnie się do momentu zaniknięcia pierwszego,
potem jest wyjazd z bocznej drogi i też zanika. Trzeci i czwarty,
nieprzerwanie ciągną się dalej.

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa
samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez
skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

Winnym jest ten, który zjeżdżał z czwartego pasa na trzeci.

Skręcając w lewo, jeden wjeżdża na czwarty pas, drugi wjeżdża na trzeci pas.
Ten z czwartego zmienia pas i powinien ustąpić.

-- Skręcając w lewo, jeden wjeżdża na czwarty pas, drugi wjeżdża na trzeci pas.

Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy.

jeden (lewy) zajmuje 4
drugi (prawy) zajmuje 1

zmiana pasa na warunkach ogolnych

klepane do znudzenia bo suweren nie ogarnia :-)

https://www.youtube.com/watch?v=nwO4MNp4QyI
https://www.youtube.com/watch?v=V55khjsfdto&list=PLvtKXa6ljCAFrmiViOnlUtPg6kudBVU7b&index=49&t=0s

W dniu 2020-09-02 o 11:42, Przemek Jedrzejczak pisze:

Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy.

jeden (lewy) zajmuje 4
drugi (prawy) zajmuje 1

Zgadza się i tak jest najbezpieczniej.
Jednak zgodnie z przepisami (i zdrowym rozsądkiem) prawy zajmuje do wyboru 1, 2 lub 3 pas.
Naprawdę dziwne jest, że ci z lewego nie rozumieją, że prawy ma pierwszeństwo. Natomiast wiedzą to, gdy są po prawej

t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:

Jednak zgodnie z przepisami (i zdrowym rozsądkiem) prawy zajmuje do wyboru 1, 2 lub 3 pas.

Zajęcie 4 jest niezgodne ze zdrowym rozsądkiem, ale czy na pewno niezgodne z przepisami?

--
Jeż chciał bardzo iść na dziwki, ale się wstydził iść sam, wiec poprosił
zająca (playboya), aby go zaprowadził do burdelu. Wiec idą aż tu nagle
zając się wypieprzył na ziemie i mówi:
- O q*.*a!
A jeż, ze był prawie ślepy odpowiedział:
- Dzień dobry!

-- Zajęcie 4 jest niezgodne ze zdrowym rozsądkiem, ale czy na pewno niezgodne z przepisami?


Przejeżdżają przez skrzyżowanie i ***na drodze docelowej*** oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

pytanie bylo banalne ale podchwytliwe wiec powtorzmy

jeden (lewy) zajmuje 4
drugi (prawy) zajmuje 1

zmiana pasa na warunkach ogolnych

Przemek Jedrzejczak <przemek.jedrzejczak@gmail.com> wrote:

Przejeżdżają przez skrzyżowanie i ***na drodze docelowej*** oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

No dobra, a co w sytuacji, gdy na drodze docelowej oba próbują zająć ten sam, lewy pas? Rozsądek i kultura podpowiada, że ten z prawej powinien jednak zająć inny, ale co jeśli zajmie lewy (zanim ten z lewej zajmie lewy) i będzie stłuczka? Jak na moje, to będzie wina tego lewego.

--
Rozmawia dziennikarz ze znanym rabusiem:
- Jakie jest pana najwieksze marzenie?
- Obrobic bank i zostawic odciski palcow tesciowej...

W dniu 2020-09-09 o 12:10, Queequeg pisze:

Przemek Jedrzejczak <przemek.jedrzejczak@gmail.com> wrote:

Przejeżdżają przez skrzyżowanie i ***na drodze docelowej*** oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

No dobra, a co w sytuacji, gdy na drodze docelowej oba próbują zająć ten
sam, lewy pas? Rozsądek i kultura podpowiada, że ten z prawej powinien
jednak zająć inny, ale co jeśli zajmie lewy (zanim ten z lewej zajmie
lewy) i będzie stłuczka? Jak na moje, to będzie wina tego lewego.

Skoro ten prawy zajmie lewy "zanim ten z lewej zajmie lewy", to jaką widzisz możliwość stłuczki?

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

No dobra, a co w sytuacji, gdy na drodze docelowej oba próbują zająć ten
sam, lewy pas? Rozsądek i kultura podpowiada, że ten z prawej powinien
jednak zająć inny, ale co jeśli zajmie lewy (zanim ten z lewej zajmie
lewy) i będzie stłuczka? Jak na moje, to będzie wina tego lewego.

Skoro ten prawy zajmie lewy "zanim ten z lewej zajmie lewy", to jaką widzisz możliwość stłuczki?

Ok, źle się wyraziłem. Razem zajmą, nie zanim.

--
- Protip na święta. Zapakuj puste pudełka i podłóż je pod choinkę. Za
każdym razem, gdy twoje dziecko będzie niegrzeczne, wrzuć jedno do
kominka.
- A co jak skończą mi się dzieci?

W dniu 2020-09-14 o 13:19, Queequeg pisze:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

No dobra, a co w sytuacji, gdy na drodze docelowej oba próbują zająć ten
sam, lewy pas? Rozsądek i kultura podpowiada, że ten z prawej powinien
jednak zająć inny, ale co jeśli zajmie lewy (zanim ten z lewej zajmie
lewy) i będzie stłuczka? Jak na moje, to będzie wina tego lewego.

Skoro ten prawy zajmie lewy "zanim ten z lewej zajmie lewy", to jaką
widzisz możliwość stłuczki?

Ok, źle się wyraziłem. Razem zajmą, nie zanim.

No to skoro zajmą "razem", to twoje rozważania po "a co jeśli" są nie na temat.

Ad rem: jeśli są dwa lub więcej pasów do skrętu w lewo, to wytyczam sobie "wirtualne" pasy skrętowe tak, aby zajmować docelową drogę zgodnie z położeniem na drodze pierwotnej - wówczas łatwiej wyłapać kto komu drogę zajechał.

--
Liwiusz

W dniu 2020-09-02 o 11:42, Przemek Jedrzejczak pisze:

jeden (lewy) zajmuje 4
drugi (prawy) zajmuje 1

ale tym 1ym będzie musiał wjechać za dosłownie sekundę na stację lub na D15 i uciekać na 2gi

zmiana pasa na warunkach ogolnych
klepane do znudzenia bo suweren nie ogarnia :-)

Streścisz? Bo odkąd ten typ szeryfował na lewym pasie to nie jestem w stanie wytrzymać jego głosu i jego filmików.

-- ale tym 1ym będzie musiał wjechać za dosłownie sekundę na stację lub na D15 i uciekać na 2gi

organizacja ruchu moze to poprawic

Wtedy obowiązkiem organizatora ruchu jest zastosowanie linii prowadzących pozwalających na wjazd od razu na sąsiedni pas ruchu.

i wtedy zamiast 2/4 robi sie 2/3

-- Streścisz? Bo odkąd ten typ szeryfował na lewym pasie to nie jestem w stanie wytrzymać jego głosu i jego filmików.

http://mrerdek1.blogspot.com/2019/03/161-zajmowanie-pasa-ruchu-po-skrecie-z..html

Należy zatem zapamiętać, że NA SKRZYŻOWANIU każdy kierujący "PILNUJE SWOJEGO PASA RUCHU", także jadąc na nim bez zmiany kierunku jazdy, gdyż na skrzyżowaniu NIE ZMIENIA SIĘ wybranego przed wjazdem na skrzyżowanie PASA RUCHU. Czyni się to dopiero po jego opuszczeniu.

Niepisane prawo do zajmowania "dowolnego" pasa ruchu dotyczy WJAZDU NA PAS RUCHU drogi poprzecznej, przy braku linii prowadzących dla tej drogi na powierzchni skrzyżowania, wtedy gdy zmiana kierunku jazdy dozwolona jest tylko z jednego pasa ruchu (rys. 8).

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak" <przemek.jedrzejczak@gmail.com> napisał w
wiadomości news:3a7a95b1-ea00-497f-bb5f-bd4698e02d51ogooglegroups.com...

-- Skręcając w lewo, jeden wjeżdża na czwarty pas, drugi wjeżdża na trzeci
pas.

Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy.

jeden (lewy) zajmuje 4
drugi (prawy) zajmuje 1

drugi (prawy) wolno mu zająć pas 1, lub 2,
ale wolno mu jechać nadal 3.

-- drugi (prawy) wolno mu zająć pas 1, lub 2, ale wolno mu jechać nadal 3.

po raz trzeci i ostatni

Przejeżdżają przez skrzyżowanie i ***na drodze docelowej*** oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

zmiana pasa nastepuje na drodze docelowej nie na skrzyzowaniu

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak" <przemek.jedrzejczak@gmail.com> napisał w
wiadomości news:f5fd3fe1-25ea-461c-afa3-87d1fc0a577fogooglegroups.com...

drugi (prawy) wolno mu zająć pas 1, lub 2, ale wolno mu jechać nadal 3.

Przejeżdżają przez skrzyżowanie i ***na drodze docelowej*** oba próbują
zając ten sam, trzeci pas.

zmiana pasa nastepuje na drodze docelowej nie na skrzyzowaniu

Przemek Jędrzejczak

Kto pisał , że zmiana pasa następuje na skrzyzowaniu ?

Skręcając w lewo, jeden wjeżdża na czwarty pas, drugi wjeżdża na trzeci pas.
Ten z czwartego zmienia pas i powinien ustąpić.

Chyba że ten skręcający z prawego pasa spróbuje zająć czwarty pas...

On 02/09/2020 02:26, PlaMa wrote:

Cześć.

Potrzebuję Waszej oceny sytuacji.

Mamt drogę, która przy skrzyżowaniu jest dwupasmowa. Pas prawy służy do skrętu w prawo, jazdy na wprost i skrętu w lewo. Pas lewy do skrętu w lewo. Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy. Pierwszy od prawej na drodze "docelowej" służy jako wjazd na stację, potem robi jako zatoczka autobusowa i zanika. Drugi ciągnie się do momentu zaniknięcia pierwszego, potem jest wyjazd z bocznej drogi i też zanika. Trzeci i czwarty, nieprzerwanie ciągną się dalej.

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

Ten z lewej ale jak znam zycie i zacietrzewienie niektorych kierowcow to najlepiej byloby obejrzec film z kolizji bo ten z prawej mogl sie poczuc np urazony manewrem i zaczal przyspieszac.

Wed, 2 Sep 2020 03:26:32 +0200, w <5f4ef56b$0$511$65785112@news.neostrada.pl>,
PlaMa <barakady@wp.pl> napisał(-a):

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

Ten z lewej :)
A na sensownie oznakowanym skrzyżowaniu masz pasy naprowadzjące.

W dniu 2020-09-02 o 14:18, radekp@konto.pl pisze:

Ten z lewej :)

Też do takiego wniosku doszedłem.

A na sensownie oznakowanym skrzyżowaniu masz pasy naprowadzjące.

Już pierwsza część tego zdania wykluczyła ten przypadek :D

Użytkownik "PlaMa" <barakady@wp.pl> napisał w wiadomości news:5f4ef56b$0$511$65785112news.neostrada.pl...

Cześć.

Potrzebuję Waszej oceny sytuacji.

Mamt drogę, która przy skrzyżowaniu jest dwupasmowa. Pas prawy służy do skrętu w prawo, jazdy na wprost i skrętu w lewo. Pas lewy do skrętu w lewo. Drogo po skręceniu w lewo ma cztery pasy. Pierwszy od prawej na drodze "docelowej" służy jako wjazd na stację, potem robi jako zatoczka autobusowa i zanika. Drugi ciągnie się do momentu zaniknięcia pierwszego, potem jest wyjazd z bocznej drogi i też zanika. Trzeci i czwarty, nieprzerwanie ciągną się dalej.

Z drogi o której wspomniałem na początku (dwupasmowej) w lewo skręcają dwa samochody. Jeden z prawego, drugi z lewego pasa. Przejeżdżają przez skrzyżowanie i na drodze docelowej oba próbują zając ten sam, trzeci pas.

Kto będzie winien kolizji?

Bez niuansów ten z lewej.

neelix