W dniu 12.12.2010 14:52, lamia pisze:

czy wspólnota może umieścić znak na zewntrznej częsci bramy wjazdowej na
osiedle (zakaz zastawiania / zatrzymywania / postoju..)
zastanawiam się czy taki znak obowiązuje dla części drogi która znajduje
się de facto poza osiedlem.. (?)

Nie. Będzie obowiązywać na terenie osiedla.

Chcemy zminimalizować lub wyeliminować utrudninie wjazdu/wyjazdu i
ograniczenia widoczności systematycznie powodowane przez pojazdy
zatrzymujące się (nie koniecznie parkujące) przed bramą osiedlową (jest
to już droga djazdowa).

Wolno im, musicie te pół minuty przeczekać.



--
Przemysław Adam Śmiejek

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message news:ie4s95$tmp$1news.onet.pl...

Nie. Będzie obowiązywać na terenie osiedla.

(przecież) nie będzie od strony osiedla

Wolno im, musicie te pół minuty przeczekać.

e? nie wiem o czym mowa.
auta które sie tam zatrzymują (na różne interwały czasu - kwadrans, pół godz...) trzeba omijać, (zgadując czy zza aut nie wyhyli się taki am jak ty)

W dniu 13.12.2010 11:39, lamia pisze:

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message
news:ie4s95$tmp$1news.onet.pl...

Nie. Będzie obowiązywać na terenie osiedla.

(przecież) nie będzie od strony osiedla

Nie rozumiem... Jeśli będzie poza osiedlem, to będzie postawiony
nielegalnie.

Wolno im, musicie te pół minuty przeczekać.

e? nie wiem o czym mowa.
auta które sie tam zatrzymują (na różne interwały czasu - kwadrans, pół
godz...)

Napisałaś ,,zatrzymujące, ale niekoniecznie parkujące''. Zrozumiałem
więc, że użyłaś słowa ,,parkujące'' jako potocznej nazwy na postój i że
chodzi Ci o to, że pojazdy te się zatrzymują (zatrzymanie z własnej
woli[1] trwa do minuty, powyżej to już postój (potocznie parkowanie)), a
nie wykonują postój.

[1] Zakładam, ze chodzi o zatrzymanie z własnej woli, bo zatrzymania
wynikającego z warunków ruchu drogowego nie można ograniczyć znakami i
przepisami.



--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 13.12.2010 12:37, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

[1] Zakładam, ze chodzi o zatrzymanie z własnej woli, bo zatrzymania
wynikającego z warunków ruchu drogowego nie można ograniczyć znakami i
przepisami.

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4d068920$1news.home.net.pl...

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

czym samym tych tabliczka nie dotyczy.
chodzi tu o rozwiązanie problemu z pozostałymi przypadkami.

W dniu 14.12.2010 01:52, lamia pisze:

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message
news:4d068920$1news.home.net.pl...

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

czym samym tych tabliczka nie dotyczy.
chodzi tu o rozwiązanie problemu z pozostałymi przypadkami.

A jak je odróżnisz, hmm? "Czekam, aż znajoma znajdzie
klucz/pilota/ciecia i mnie wpuści". I co mu zrobisz?

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4d0715c4$1news.home.net.pl...

A jak je odróżnisz, hmm? "Czekam, aż znajoma znajdzie
klucz/pilota/ciecia i mnie wpuści". I co mu zrobisz?

a jak policja odróżna jadącego z niższą prędkością od nakazanej z uzasadnioneych przyczyn i bez przyzczyny? (uzasadnień trudno weryfikwaalnych jest tyle, ilu pomysowych)

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4d0715c4$1news.home.net.pl...

"Czekam, aż znajoma znajdzie
klucz/pilota/ciecia i mnie wpuści". I co mu zrobisz?

źle czeka.

W dniu 14.12.2010 11:57, lamia pisze:

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message
news:4d0715c4$1news.home.net.pl...

"Czekam, aż znajoma znajdzie
klucz/pilota/ciecia i mnie wpuści". I co mu zrobisz?

źle czeka.

Chce wjechać i czeka na otwarcie bramy. Nie jego wina, że zarząd getta
nie potrafi tego dobrze zorganizować.

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4d07754a$1news.home.net.pl...

źle czeka.

Chce wjechać i czeka na otwarcie bramy. Nie jego wina, że zarząd getta
nie potrafi tego dobrze zorganizować.

zarząd nie zaprojktował ani nie wybudował getta
zarząd nim zarządza
zarząd planuje powiesić tabliczkę w tym celu


- gdzieś jest błąd?

W dniu 14.12.2010 23:11, lamia pisze:

Chce wjechać i czeka na otwarcie bramy. Nie jego wina, że zarząd getta
nie potrafi tego dobrze zorganizować.

zarząd nie zaprojktował ani nie wybudował getta

Ja nie zaprojektowałem ani nie skonstruowałem pojazdu, którym się
dotychczas przemieszczałem, ale obecnie nie spełnia on moich potrzeb.
Mam pozwać producenta? ;->

zarząd nim zarządza
zarząd planuje powiesić tabliczkę w tym celu

Równie dobrze może kucnąć i zaśpiewać piosenkę o młodym robocie co się
wody nie boi.

Skoro jest brama, to osoby oczekujące na możliwość wjazdu nie podlegają
pod zakaz zatrzymywania się (nawet gdyby przekonać administratora drogi
dojazdowej do jego postawienia) bo ich postój wynika z warunków
drogowych (oczekiwanie na otwarcie zapory) a nie z własnego widzimisię.

- gdzieś jest błąd?

W rozumowaniu.

W dniu 13.12.2010 21:58, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 13.12.2010 12:37, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

[1] Zakładam, ze chodzi o zatrzymanie z własnej woli, bo zatrzymania
wynikającego z warunków ruchu drogowego nie można ograniczyć znakami i
przepisami.

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

O ile rozumiem gość nie czeka pół godziny na otwarcie bramy, tylko np.
na guzdrzącą się narzeczoną.

--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 14.12.2010 10:33, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 13.12.2010 21:58, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 13.12.2010 12:37, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

[1] Zakładam, ze chodzi o zatrzymanie z własnej woli, bo zatrzymania
wynikającego z warunków ruchu drogowego nie można ograniczyć znakami i
przepisami.

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

O ile rozumiem gość nie czeka pół godziny na otwarcie bramy, tylko np.
na guzdrzącą się narzeczoną.

Na jedno wychodzi - przesłuchania nie urządzisz ;)

On Tue, 14 Dec 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 13.12.2010 21:58, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 13.12.2010 12:37, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

[1] Zakładam, ze chodzi o zatrzymanie z własnej woli, bo zatrzymania
wynikającego z warunków ruchu drogowego nie można ograniczyć znakami i
przepisami.

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

O ile rozumiem gość nie czeka pół godziny na otwarcie bramy, tylko np.
na guzdrzącą się narzeczoną.

....w wersji gościa: "ona ma przynieść klucze". I co mu zrobisz?
  A jak już przyjdzie - "zmieniliśmy zamiar, jedziemy" :P

pzdr, Gotfryd

W dniu 15.12.2010 01:40, Gotfryd Smolik news pisze:

On Tue, 14 Dec 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 13.12.2010 21:58, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 13.12.2010 12:37, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

[1] Zakładam, ze chodzi o zatrzymanie z własnej woli, bo zatrzymania
wynikającego z warunków ruchu drogowego nie można ograniczyć znakami i
przepisami.

A IMHO zatrzymanie się w oczekiwaniu aż ktoś łaskawie bramę otworzy
podpada właśnie pod taką sytuację.

O ile rozumiem gość nie czeka pół godziny na otwarcie bramy, tylko np.
na guzdrzącą się narzeczoną.

...w wersji gościa: "ona ma przynieść klucze". I co mu zrobisz?

I to jest zatrzymanie z powodu warunków ruchu drogowego? Ja mam klucze i
ja mogę jechać.



--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 15.12.2010 11:43, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

O ile rozumiem gość nie czeka pół godziny na otwarcie bramy, tylko np.
na guzdrzącą się narzeczoną.

...w wersji gościa: "ona ma przynieść klucze". I co mu zrobisz?

I to jest zatrzymanie z powodu warunków ruchu drogowego? Ja mam klucze i
ja mogę jechać.

No to otwórz człowiekowi.

W dniu 15.12.2010 11:45, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 15.12.2010 11:43, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

I to jest zatrzymanie z powodu warunków ruchu drogowego? Ja mam klucze i
ja mogę jechać.

No to otwórz człowiekowi.

Dlaczego mam wpuszczać na mój ogródek obcego? Uważam, że zatrzymanie w
bramie, przez którą nie mogę przejechać, bo nie mam uprawnień nie jest
zatrzymaniem z powodu warunków ruchu drogowego, a co za tym idzie, po
minucie przekształca się w postój i jest zabronione.

--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 15.12.2010 11:57, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

I to jest zatrzymanie z powodu warunków ruchu drogowego? Ja mam klucze i
ja mogę jechać.

No to otwórz człowiekowi.

Dlaczego mam wpuszczać na mój ogródek obcego? Uważam, że zatrzymanie w

Ale to nie jest (wyłącznie) twój ogródek. Człowiek czeka na innego
(współ)właściciela, aż ten znajdzie klucz, przyjdzie i go wpuści.

bramie, przez którą nie mogę przejechać, bo nie mam uprawnień nie jest
zatrzymaniem z powodu warunków ruchu drogowego, a co za tym idzie, po
minucie przekształca się w postój i jest zabronione.

No popatrz - zupełnie jak przed zaporami przy przejeździe kolejowym.

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message news:ie50hl$dhd$1news.onet.pl...

Nie rozumiem... Jeśli będzie poza osiedlem, to będzie postawiony
nielegalnie.

będzie na bramie.

W dniu 14.12.2010 01:50, lamia pisze:

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message
news:ie50hl$dhd$1news.onet.pl...

Nie rozumiem... Jeśli będzie poza osiedlem, to będzie postawiony
nielegalnie.

będzie na bramie.

No. Więc będzie obowiązywał za bramą, na terenie prywatnym.

--
Przemysław Adam Śmiejek

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message news:ie7dps$l5a$2news.onet.pl...

będzie na bramie.

No. Więc będzie obowiązywał za bramą, na terenie prywatnym.

na stronie zewnętrznej bramy, (tak jak powieszechnie na tysiącach wjazdów)

W dniu 14.12.2010 11:59, lamia pisze:

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message
news:ie7dps$l5a$2news.onet.pl...

będzie na bramie.

No. Więc będzie obowiązywał za bramą, na terenie prywatnym.

na stronie zewnętrznej bramy, (tak jak powieszechnie na tysiącach wjazdów)

No... Wisi sobie na wjeździe na teren prywatny i na tymże terenie
prywatnym obowiązuje. Nie bardzo rozumiem czego nie rozumiesz.....

=========================B============
[ samochodzik  ]                         XXXXXXXXXXXX
=========================B============

W pewnym momencie jest brama, na niej zakaz. Nie wiem czy się czcionki
nie rozjadą, ale XXXXX jest od bramy w głąb. To zakres obowiązywania znaku.


--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 14.12.2010 11:59, lamia pisze:

"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> wrote in message
news:ie7dps$l5a$2news.onet.pl...

będzie na bramie.

No. Więc będzie obowiązywał za bramą, na terenie prywatnym.

na stronie zewnętrznej bramy, (tak jak powieszechnie na tysiącach wjazdów)

Przykro mi, ale to już nie jest teren getta, więc decyzja nie należy do
getta.

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4d077520$1news.home.net.pl...

Przykro mi, ale to już nie jest teren getta, więc decyzja nie należy do
getta.

co zatem z tabliczkami  na bramach posesji (domków) prywatnych? mogę im zastawić wjazd, stojąc na drodze pod płotem? jakaś musi być rónica miedzy wszystkimi tabliczkami 'na świece' , a moją co-jej-nie-ma-a-ma-być  na bramie.

W dniu 14.12.2010 23:14, lamia pisze:

Przykro mi, ale to już nie jest teren getta, więc decyzja nie należy do
getta.

co zatem z tabliczkami  na bramach posesji (domków) prywatnych? mogę im
zastawić wjazd, stojąc na drodze pod płotem? jakaś musi być rónica
miedzy wszystkimi tabliczkami 'na świece' , a moją
co-jej-nie-ma-a-ma-być  na bramie.

Tabliczki na bramie nie mają żadnego znaczenia przed bramą. Blokowanie
wyjazdu poprzez nieprawidłowe parkowanie podlega przepisom ogólnym i
jest zabronione, ale jak krowie na miedzy tłumaczę ci, że co innego jak
sobie ktoś zaparkuje byle gdzie zastawiając komuś wyjazd, a co innego
jak ktoś stoi przed bramą czekając, aż mu ją otworzą.

I nie ma większego znaczenia ile domów jest za bramą. Tylko że jak jest
jeden jednorodzinny to łatwo stwierdzić, że ten ktoś pomylił adresy i
nie ma po co tu czekać.

Aktualny właściciele/administrator muszą zakombinować jak stworzyć
miejsce dla takich czekających na kogoś z wewnątrz - a nie "pudrować
syfa" bezsensownymi tabliczkami.

On Tue, 14 Dec 2010, lamia wrote:

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4d077520$1news.home.net.pl...

Przykro mi, ale to już nie jest teren getta, więc decyzja nie należy do
getta.

co zatem z tabliczkami  na bramach posesji (domków) prywatnych? mogę im zastawić wjazd

  Nie możesz, bo na to jest przepis, a nie ma wyjątku - nie dasz rady
udowodnić, że czekasz na otwarcie TEJ bramy (do czyjegoś garażu
lub domu, chyba że faktycznie jesteś gościem).

pzdr, Gotfryd