W dniu 2012-10-06 21:57, news pisze:

Według nowelizacji zaliczkę za ostatni miesiąc 2012 będzie trzeba
wpłacać w terminie do 20 stycznia następnego roku podatkowego. Jeśli
jednak zeznanie podatkowe i wynikające z niego rozliczenie podatku za
poprzedni rok podatnik zdąży złożyć przed 20 stycznia następnego roku,
nie będzie już zobowiązany do wpłaty zaliczki za ostatni miesiąc...

- tyle w teorii, ale czy to oznacza ze jeśli złożę PIT do 20 stycznia
2013, to na uiszczenie ewentualnej niedopłaty mam ile dni ? Do końca
kwietnia ?

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej zaliczki?

--
Adam

elephanto wrote:

W dniu 2012-10-06 21:57, news pisze:

Według nowelizacji zaliczkę za ostatni miesiąc 2012 będzie trzeba
wpłacać w terminie do 20 stycznia następnego roku podatkowego

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej
zaliczki?

Hmmm, ciekawe pytanie. Ja bym nie uwzględniał.
Wszak to tylko zaliczka.

cef w <news:50748eaf$0$1298$65785112news.neostrada.pl>:

elephanto wrote:

W dniu 2012-10-06 21:57, news pisze:

Według nowelizacji zaliczkę za ostatni miesiąc 2012 będzie trzeba
wpłacać w terminie do 20 stycznia następnego roku podatkowego

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej
zaliczki?

Hmmm, ciekawe pytanie. Ja bym nie uwzględniał.
Wszak to tylko zaliczka.

Taaaak? A nie masz napisane, że księgi należy prowadzić rzetelnie? ;P

No i kolejne pytanie, skoro rzetelność jest sprawą uboczną -- czyż nie mozna
złożyć rozliczenia rocznego do 20 stycznia "szacując na 0", a potem korekty
na plus/minus? ;-)

--
'Tom N'

Tom N wrote:

Hmmm, ciekawe pytanie. Ja bym nie uwzględniał.
Wszak to tylko zaliczka.

Taaaak? A nie masz napisane, że księgi należy prowadzić rzetelnie? ;P

No dobra, widzę już zamieszanie ze zdefiniowaniem
zaliczek i odniesieniem do remanentu na koniec.
Kombinowałem już czy remanent na 30.12 coś zmieni, ale
ten roczny i tak trzeba zrobić, więc ogólnie przepis "porażka"
Sam i tak nie będę uwzględniał, bo musiałbym za dużo  myśleć w styczniu,
a kwoty jakieś nieznaczące.

Dnia Mon, 08 Oct 2012 10:27:35 +0200, elephanto napisał(a):

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej zaliczki?

Są podobno wyjaśnienia ministerstwa finansów, z których wynika, że nie należy uwzględniać. Nie udało mi się ich znaleźć ich w sieci. Może ktoś posiada namiar na właściwa stronę.

W art. 44 UoPDoOF jest

2. Dochodem z działalności gospodarczej stanowiącym podstawę obliczenia zaliczki u podatników prowadzących podatkowe księgi przychodów i rozchodów jest różnica pomiędzy wynikającym z tych ksiąg przychodem i kosztami jego uzyskania. Jeżeli jednak podatnik na koniec miesiąca sporządza remanent towarów, surowców i materiałów pomocniczych lub naczelnik urzędu skarbowego zarządzi sporządzenie takiego remanentu, dochód ustala się według zasad określonych w art. 24 ust. 2.

Pytanie czy remanent na 31.12 jest remanentem na koniec miesiąca. Moim zdaniem tak. I wygląda na to, że minister znów kolejny raz próbuje wyjaśnieniami naprawić błąd, który popełnił projektując tekst ustawy.

On Wed, 10 Oct 2012, jureq wrote:

Dnia Mon, 08 Oct 2012 10:27:35 +0200, elephanto napisał(a):

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej zaliczki?

Są podobno wyjaśnienia ministerstwa finansów, z których wynika, że nie
należy uwzględniać. Nie udało mi się ich znaleźć ich w sieci. Może ktoś
posiada namiar na właściwa stronę.

W art. 44 UoPDoOF jest

2. Dochodem z działalności gospodarczej

[...]

Jeżeli jednak podatnik na koniec miesiąca
sporządza remanent towarów, surowców i materiałów pomocniczych lub
naczelnik urzędu skarbowego zarządzi sporządzenie takiego remanentu,
dochód ustala się według zasad określonych w art. 24 ust. 2.

Pytanie czy remanent na 31.12 jest remanentem na koniec miesiąca. Moim
zdaniem tak.

  Moim też.
  Ale w świetle nowych regulacji pojawia się różnica między tekstem
w ustawie a tekstem w rozporządzeniu, wcześniej nieistotna.
  W rozporządzeniu jest "sporządzają go za okresy miesięczne"
  Taka ciekawostka.

I wygląda na to, że minister znów kolejny raz próbuje
wyjaśnieniami naprawić błąd, który popełnił projektując tekst ustawy.

  Na mój gust, minister nie powinien "wyjaśniać" tylko wystąpić
z pilną poprawką póki jeszcze jest parę dni czasu (Sejm, Senat
i autograf prezydenta, a koniec listopada blisko).

pzdr, Gotfryd

Witam,

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej zaliczki?

Czy już wiadomo coś na temat uwzględniania remanentu z 31 grudnia
(końcowego w roku) w wyliczaniu zaliczki PDOF za miesiąc grudzień
(ewentualnie IV kwartał 2012)?


Pozdrawiam.

-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

Witam ponownie

Chyba sam sobie odpowiem, ponieważ znalazłem coś takiego:
http://www.gofin.pl/17,1,61,155037.html

Pozdrawiam

Witam,

A czy nalezy uwzglednic remanent na 31.12 przy obliczaniu tej zaliczki?

Czy już wiadomo coś na temat uwzględniania remanentu z 31 grudnia
(końcowego w roku) w wyliczaniu zaliczki PDOF za miesiąc grudzień
(ewentualnie IV kwartał 2012)?


Pozdrawiam.

-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

On Wed, 12 Dec 2012, Łukasz Widomski wrote:

Witam ponownie

Chyba sam sobie odpowiem, ponieważ znalazłem coś takiego:
http://www.gofin.pl/17,1,61,155037.html

  Thx.

  Jakby jeszcze ktoś zapodał kryterium uznawania, że fakt
sporządzania remanentów miesięcznych nakazuje uznać remanent
na 31.XII za obowiązkowy, zaś brak takich remanentów pozwala
uznać że i w grudniu nie ma "miesięcznego", to proszę
o wyjaśnienie.
  Przez "kryterium" rozumiem zarówno kryterium merytoryczne
(czy 10 remanentów, od lutego do listopada, to jest "zawsze"
czy tylko "niekiedy", a jeśli "zawsze" to czy pojedynczy
remanent we wrześniu powoduje obowiązek czy nie) jak
i kryterium formalne - z których słów którego przepisu to
wynika.
  Odesłania jak widzę idą do płatnych artykułów, a na razie
pomysłu na "literę" (przepisu) nie mam :)

pozdrowienia, Gotfryd

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1212141821020.3376quad>:

On Wed, 12 Dec 2012, Łukasz Widomski wrote:

Witam ponownie
Chyba sam sobie odpowiem, ponieważ znalazłem coś takiego:
http://www.gofin.pl/17,1,61,155037.html

  Thx.

A mnie coś w tym śmierdzi w wyjeśnieniach gofina, ale jako, że spis kończę
na pozycji 0 to tylko dywaguję.

"Dochodem z działalności gospodarczej stanowiącym podstawę obliczenia
zaliczki u podatników prowadzących podatkowe księgi przychodów i rozchodów
jest różnica pomiędzy wynikającym z tych ksiąg przychodem i kosztami jego
uzyskania. Jeżeli jednak podatnik na koniec miesiąca sporządza remanent
towarĂłw, surowcĂłw i materiałów pomocniczych lub naczelnik urzędu skarbowego                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zarządzi sporządzenie takiego remanentu, dochód ustala się według zasad ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
określonych w art. 24 ust. 2 updof, tj. z uwzględnieniem różnic ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
remanentowych. Dochodem z działalności jest wówczas różnica pomiędzy ^^^^^^^^^^^^^^
przychodem z tej działalności a kosztami uzyskania:

•powiększona o różnicę pomiędzy wartością remanentu końcowego i początkowego ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- jeżeli wartość remanentu końcowego jest wyższa niż wartość remanentu ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
początkowego ^^^^^^^^^^^^ Spis z natury sporządzony na 31 października 2012 r. podatnik uwzględnił
przy obliczaniu dochodu za ten miesiąc.
[...]"

*Załóżmy, Ĺźe  miał 1 stycznia 0 a 31 paĹşdziernika 1000*


"[...] Remanentem początkowym był tu remanent sporządzony na dzień 1
stycznia 2012 r., a remanentem końcowym - remanent sporządzony na 31
października 2012 r. Jeżeli jednak podatnik sporządzi spis z natury ponownie
na koniec listopada i grudnia, wtedy przy obliczaniu dochodu powinien brać
pod uwagę różnice remanentowe występujące pomiędzy spisem z natury
sporządzonym na 1 stycznia a spisem końcowym sporządzonym odpowiednio w ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
listopadzie i grudniu."

Załóżmy, Ĺźe  na 30 listopada znowu miał 1000 róşnicy remanentowej w stosunku
do 1 stycznia, raz już w dochodach za październik uwzględnił...

Wyjaśnienie gofina prowadzi do wniosku, że jak cos kupiłeś 2 stycznia i nic
innego nie kupowałeś ani nie sprzedawałeś (podlegającego remanentowi), to
przy remanencie comiesięcznym uwzględniasz 1000, w szczególnym przypadku
10-11 razy, razy 32%, np bo co przeszkadza, Ĺźeby naczelnik US remanent
zarządził do sporządzenia raz na miesiąc podatniku? Mandaty z fotroadarów to pikuś przy powyższym :D




--
'Tom N'

On Fri, 14 Dec 2012, 22.121214@73.215150.invalid wrote:

A mnie coś w tym śmierdzi w wyjeśnieniach gofina, ale jako, że spis kończę
na pozycji 0 to tylko dywaguję.

  OK. Próbujemy ugryźć.

zarządzi sporządzenie takiego remanentu, dochód ustala się według zasad
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
określonych w art. 24 ust. 2 updof, tj. z uwzględnieniem różnic
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
remanentowych. Dochodem z działalności jest wówczas różnica pomiędzy
^^^^^^^^^^^^^^
przychodem z tej działalności a kosztami uzyskania:

˙˙powiększona o różnicę pomiędzy wartością remanentu końcowego i początkowego
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- jeżeli wartość remanentu końcowego jest wyższa niż wartość remanentu
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
początkowego
^^^^^^^^^^^^

Spis z natury sporządzony na 31 października 2012 r. podatnik uwzględnił
przy obliczaniu dochodu za ten miesiąc.
[...]"

*Załóżmy, że  miał 1 stycznia 0 a 31 października 1000*


"[...] Remanentem początkowym był tu remanent sporządzony na dzień 1
stycznia 2012 r., a remanentem końcowym - remanent sporządzony na 31
października 2012 r. Jeżeli jednak podatnik sporządzi spis z natury ponownie
na koniec listopada i grudnia, wtedy przy obliczaniu dochodu powinien brać
pod uwagę różnice remanentowe występujące pomiędzy spisem z natury
sporządzonym na 1 stycznia a spisem końcowym sporządzonym odpowiednio
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
w listopadzie i grudniu."

  Oczywiście.

Załóżmy, że  na 30 listopada znowu miał 1000 różnicy remanentowej w stosunku
do 1 stycznia, raz już w dochodach za październik uwzględnił...

  No i teraz wyjaśnij jak oblicza się podatek *do zapłacenia*
i mamy jasność :)
  Po prostu *wszystkie* kwoty przy liczeniu podatku dochodowego liczy
się dla "bazy" 1.I.
  Zaś podatek (a ściślej: zaliczkę) wyznacza się również jako różnicę
między kwotą należną za cały rok, a kwotą już zapłaconą w poprzednich
okresach.
  Przyjmijmy dla uproszczenia zero na wszystkich pozostałych pozycjach, OK?

  No to:
- we wrześniu ma same zera
- w październiku ma 1000 przychodu i podatek od 1000 zł liczony *od
  początku roku*, czyli "do zapłaty" ten sam co "od początku roku"
- w listopadzie ma nadal 1000 przychodu i takiż podatek, z tym
  że "do zapłaty" pozostaje różnica. Znaczy zero.

Wyjaśnienie gofina prowadzi do wniosku, że jak cos kupiłeś 2 stycznia i nic
innego nie kupowałeś ani nie sprzedawałeś (podlegającego remanentowi), to
przy remanencie comiesięcznym uwzględniasz 1000, w szczególnym przypadku
10-11 razy, razy 32%, np bo co przeszkadza, żeby naczelnik US remanent
zarządził do sporządzenia raz na miesiąc podatniku?
Mandaty z fotroadarów to pikuś przy powyższym :D

  Nie, dawno nie korzystałeś z gofinowego, przestarzałego wzoru PIT-5
(PIT-5L) do rachowania podatku ;)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1212142359440.1616quad>:

On Fri, 14 Dec 2012, 22.121214@73.215150.invalid wrote:

  No i teraz wyjaśnij jak oblicza się podatek *do zapłacenia*
i mamy jasność :)

A ja miałem za to pomroczność, thx :D

--
'Tom N'