Sytuacja wygląda tak: kontrahent ma najednej kartotece zaległość a na
drugiej nadpłatę. Czy meżemy przeksięgować nadpłatę na kartotekę zaległości
i poinformować kontrahenta czy musimy mieć jego zgodę? Rozrachunki dotyczą
czynszu za wynajem pomieszczeń.
Przy zapłacie dłużnik w przelewie bankowym podał numer kartoteki, na którą
wpłaca. Jak to się ma do art. 451 KC.

Proszę o porady,

Pozdrawiam,

mkgp

On Tue, 25 Jan 2011, mkgp wrote:

Sytuacja wygląda tak: kontrahent ma najednej kartotece zaległość a na
drugiej nadpłatę. Czy meżemy przeksięgować nadpłatę na kartotekę zaległości
i poinformować kontrahenta czy musimy mieć jego zgodę? Rozrachunki dotyczą
czynszu za wynajem pomieszczeń.
Przy zapłacie dłużnik w przelewie bankowym podał numer kartoteki, na którą
wpłaca. Jak to się ma do art. 451 KC.

  Nijak.
  451 dotyczyłby przypadku, kiedy on *miałby* ten dług, cytuję:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
"Dłużnik majšcy względem tego samego wierzyciela kilka długów
tego samego rodzaju"...

  Ponieważ nie ma rodzaju długu "nienależne wzbogacenie" :>, przepis
IMO nie może mieć zastosowania w ogóle.
  Powstało nienależne wzbogacenie, *nie* związane z rzeczoną
"kartoteką", to jest *wierzytelność* kontrahenta (Ty jesteś
dłużnikiem a nie on!) i owo wzbogacenie wypada potrącić na
rzecz długu, albo jak kto woli - Twojej wierzytelności.

Proszę o porady,

  A co to to nie.
  Do prawnika idź.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1101282020110.2904quad...

 Powstało nienależne wzbogacenie, *nie* związane z rzeczoną
"kartoteką", to jest *wierzytelność* kontrahenta (Ty jesteś
dłużnikiem a nie on!) i owo wzbogacenie wypada potrącić na
rzecz długu, albo jak kto woli - Twojej wierzytelności.

Właśnie o to pytam. Czy mogę to przeksięgować na kartotekę z długiem (moją należnością) skoro on w opisie przelewu napisał że to dotyczy innej kartoteki?
Np. on chce zapłacić za mieszkanie a za garaż nie bo twierdzi, że to nie jest nam należne.

On Mon, 31 Jan 2011, mkgp wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>

 Powstało nienależne wzbogacenie, *nie* związane z rzeczoną
"kartoteką", to jest *wierzytelność* kontrahenta (Ty jesteś
dłużnikiem a nie on!) i owo wzbogacenie wypada potrącić na
rzecz długu, albo jak kto woli - Twojej wierzytelności.

Właśnie o to pytam. Czy mogę to przeksięgować na kartotekę z długiem (moją
należnością) skoro on w opisie przelewu napisał że to dotyczy innej
kartoteki?
Np. on chce zapłacić za mieszkanie a za garaż nie bo twierdzi, że to nie
jest nam należne.

  Czy ja niewyraźnie napisałem, co mi wychodzi z przepisów?
  Ustal, czy *ma dług za mieszkanie* czy nie.

  KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,
nie można potrącić na inny cel.
  Ale ja z opisu zrozumiałem, że chodzi o przypadek wpłaty którą można
by określić jako "błędną".
  Zupełnie nienależne pieniądze, które należy zwrócić.
  A to zmieniałoby postać rzeczy :)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>

 Ustal, czy *ma dług za mieszkanie* czy nie.

 KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,
nie można potrącić na inny cel.
 Ale ja z opisu zrozumiałem, że chodzi o przypadek wpłaty którą można
by określić jako "błędną".
 Zupełnie nienależne pieniądze, które należy zwrócić.
 A to zmieniałoby postać rzeczy :)

Długu za mieszkanie już nie ma, po ostatniej wpłacie powstała nadpłata. Na garaż nie mogę przeksięgować ale myślę, że nie muszę mu zwracać - zaczekam może przestanie płacić za mieszkanie to zostanie na poczet naszych przyszłych należności.

On Tue, 1 Feb 2011, mkgp wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>

 Ustal, czy *ma dług za mieszkanie* czy nie.

 KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,
nie można potrącić na inny cel.
 Ale ja z opisu zrozumiałem, że chodzi o przypadek wpłaty którą można
by określić jako "błędną".
 Zupełnie nienależne pieniądze, które należy zwrócić.
 A to zmieniałoby postać rzeczy :)

Długu za mieszkanie już nie ma, po ostatniej wpłacie powstała nadpłata. Na
garaż nie mogę przeksięgować

  DLACZEGO nie możesz, objaśnisz?

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>

 DLACZEGO nie możesz, objaśnisz?

Bo w przelewie napisał, że wpłaca na kartotekę mieszkania. Chyba nie mogę tej wpłaty potraktować inaczej?
Napisałeś przecież ">>  KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,

nie można potrącić na inny cel."

Tyle, że tutaj długu nie ma. Można się domyślać, że płaci za przyszły miesiąc.

On Tue, 1 Feb 2011, mkgp wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>

 DLACZEGO nie możesz, objaśnisz?

Bo w przelewie napisał, że wpłaca na kartotekę mieszkania. Chyba nie mogę
tej wpłaty potraktować inaczej?
Napisałeś przecież ">>  KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług,

  No. Tak napisałem.
  To ustal teraz sam ze sobą:

[cięcie]

Tyle, że tutaj długu nie ma.

....której wersji moich wypowiedzi chcesz się trzymać, bo to nie są
dwie wersje dla tego samego stanu prawnego, lecz do *różnych*
stanów prawnych.
  W jednej "płaci istniejący dług".
  W drugiej "płaci coś innego niż istniejący dług".
  Oczywiście możliwe są obie wersje - ale *ja* tego nie wiem która
jest właściwa.
  A nuż umowa zobowiązuje go do dokonania przedpłaty... (i dług jest).

  Jak to szło? "każdy stosuje się na własną odpowiedzialność"? ;)
BTW: ten element dyskusji chyba się na .prawo bardziej nadaje.

pzdr, Gotfryd