| Data: 2012-11-09 15:02:02 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
Rodzice niepełnosprawnych dzieci każdego dnia przekonują się, jak okrutni
potrafią być ludzie. Nie tylko pozostają obojętni i nie pomagają osobom, które tego potrzebują, ale czasami bezmyślnie komentują cudzą chorobę lub niepełnosprawność. Z takim traktowaniem spotyka się na co dzień Mariola Raczkowska, babcia niepełnosprawnych bliźniaczek. Pani Mariola praktycznie sama wychowuje niepełnosprawne wnuczki. Jak mówi, ma już dość tego, co spotyka ją i dziewczynki ze strony otoczenia. Jej wnuczki są nie tylko obiektem drwin, ale też realnych ataków ze strony obcych. Dziewczynek nie zaakceptowała nawet ich matka. – Porzuciła je, zaraz po urodzeniu – wspomina pani Mariola. – Uznała, że się ich brzydzi, że są kalekami i nie potrafi ich wychować. Z odrzuceniem spotkałam się więc na dzień dobry – dodaje. Dziewczynki ważyły po urodzeniu w sumie półtora kilograma. Przyszły na świat w piątym miesiącu ciąży. Zuzia jest sprawna intelektualnie. Jej problemem jest to, że ma porażenie czterokończynowe. Nie chodzi. Sama je, prawie sama się ubiera, samodzielnie załatwia też potrzeby fizjologiczne. Maja zaś ma ADHD. Pani Mariola postanowiła zabrać głos nie tylko we własnej sprawie, ale w imieniu wszystkich rodziców niepełnosprawnych dzieci. Żeby nagłośnić, to, co je spotyka. "Takie dzieci powinno się usypiać" Jedno ze zdarzeń, które szczególnie wstrząsnęło panią Mariolą, miało miejsce podczas zakupów. Do wózka w którym siedziała Zuzia podeszła elegancko wyglądająca kobieta. Nachyliła się nad wózkiem, zajrzała do środka i powiedziała. – Boże, jakie piękne dziecko. Czy ono będzie kiedykolwiek normalne? – zapytała. Potraktowała Zuzie, jakby ta była z kamienia. Tymczasem ona doskonale wszystko rozumie. Rozpłakała się, a Pani Mariola "myślała, że umrze". – Nasze społeczeństwo jest kompletnie nieprzygotowane do kontaktu z niepełnosprawnymi – mówi pani Mariola. Jak twierdzi, rozumie, że czasem ludzie nie mają złej woli. Chodzi jednak o to, że kompletnie nie zdają sobie sprawy, że swoimi słowami mogą kogoś zranić. Do kolejnego zdarzenia także doszło w sklepie. Tym razem, dziewczynki zostały zaatakowane już nie tylko przez brak wrażliwości, a po prostu przez głupotę. Pani Mariola chciała skorzystać z kasy dla niepełnosprawnych. Stała przy niej młoda dziewczyna. Babcia bliźniaczek miała wówczas Zuzię na rękach, więc chciała jak najszybciej zrobić zakupy w przeznaczonej do tego kasie. Zapytała dziewczynę, czy ją przepuści. Usłyszała jednak, że każdy może wziąć dziecko na ręce i powiedzieć, że jest niepełnosprawne. W tym momencie zareagowała kasjerka. Powiedziała, że zna to dziecko, bo pani Mariola często robi zakupy w pobliskim markecie. Uświadomiła dziewczynę, że bliźniaczki są niepełnosprawne, a ich babcia nie jest oszustką, której po prostu nie chce się stać w kolejce. Dziewczyna ustąpiła. Po chwili jednak dodała: "Takie dzieci powinno się usypiać przy urodzeniu". W tym momencie zareagowali już ludzie z kolejki i pod adresem dziewczyny potoczyła się fala krytyki. – Wiem, że być może powinnam się już do tego przyzwyczaić, ale nadal nie mogę. Wczoraj byłam w sądzie. Mogłoby się wydawać, że sędzia, to światła osoba, reprezentuje pewien poziom. Ten człowiek powiedział jednak, że ze względu na kalekie dzieci muszę opuścić salę obrad. Poczułam wówczas, jak by ktoś uderzył mnie w twarz. Kalekie dzieci? Przecież to średniowiecze. To mnie bardzo zabolało – mówi przez łzy pani Mariola. "Jesteś brzydka i głupia. Nigdy nie będziesz chodzić!" Dzieci, podobnie jak dorośli, często nie akceptują choroby dziewczynek. Nie chcą się z nimi bawić, na podwórku nawet do nich nie podchodzą. Zdarzają się jednak wyjątki. Najlepszą rehabilitantką dla Zuzi jest jej siostra Maja. Dziewczynki wszystko robią wspólnie. Któregoś razu Maja woziła Zuzię w wózku po podwórku. Tym razem podszedł do nich chłopiec z deskorolką. Zaczęli się wspólnie bawić. Po chwili przyłączyły się do nich pozostałe dzieci. Jak mówi pani Mariola, potrzeba impulsu, jednej osoby, która przełamie strach. Podobnie jest w świecie dorosłych. Dzieci, jak również ich rodzice potrzebują czasu, aby zaakceptować osoby niepełnosprawne. Bliźniaczki chodzą do małej, "wiejskiej" szkoły. Dziś już wszyscy je znają. Jednak w przeszłości różnie bywało. Zuzia miała sztywne rączki, dzieci bały się do niej podchodzić. Różnie reagują rodzice. Niektórzy oferują swoją pomoc, gdy widzą, że pani Mariola wysiada z dziewczynkami z samochodu. Pomogą nieść tornister, wózek. Niestety nie jest to jednak normą. – Któregoś dnia Zuzia czekała na mnie przed sklepem. Poruszała się za pomocą chodzika, który przemieszcza się tylko do przodu. Chodzi o to, aby zapewnić dziewczynce stabilizację. Zuzia była wówczas po operacji kręgosłupa. Podszedł do niej chłopiec, który zaczął ciągnąć Zuzie do tyłu. Dziewczynka zwróciła mu uwagę, aby tego nie robił, bo może się przewrócić. Gdy pani Mariola wyszła ze sklepu, również zaczęła tłumaczyć chłopcu, że ta zabawa może się źle skończyć. W tym momencie pojawiła się druga babcia. – Powiedziała Zuzi, że jest brzydka i głupia, oraz, że nigdy nie będzie chodzić – wspomina pani Mariola. – Odparłam wówczas, że jej pociecha także może kiedyś ulec wypadkowi. Dziś ma się zdrowe dziecko, ale jutro może się to zmienić. Chciałam aby zastanowiła się nad tym, co mówi – wspomina pani Mariola. – Nasza kultura jest niestety dość agresywna – komentuje psycholog Tatiana Ostaszewska-Mosak. – Gdy nie wiemy jak się zachować, w sytuacji gdy czujemy się zagrożeni, zaczynamy stosować reakcje obronne. To pierwotne odruchy, które w nas drzemią – uważa psycholog. – Przypadki agresywnego i niegrzecznego zachowania, o których mówi pani Mariola pokazują, jak bardzo jesteśmy nieobyci z niepełnosprawnością – zauważa. Rodzice są pozostawieni sami sobie Tuż po urodzeniu dziewczynek, do pani Marioli przyszła lekarka. Rzeczowo przekazała informację o stanie dzieci i poszła. Już wówczas babcia bliźniaczek zdała sobie sprawę, że zostanie z problemem sama. – Nie ma pomocy ze strony państwa. Politycy często mówią, że aborcja to morderstwo. Nie robią jednak nic, aby nam pomóc. Ja jestem praktycznie sama. Syn ciągle pracuje, bo trzeba z czegoś żyć. Pani Mariola zrezygnowała z pracy zawodowej. Pracowała w banku, ale zdecydowała się stworzyć rodzinę zastępczą dla wnuczek, gdy matka je opuściła. Nie ma ubezpieczenia zdrowotnego i nikt nie płaci jej za opiekę nad dziećmi. Ma wiele obowiązków, związanych z codzienną rehabilitacją obu dziewczynek. Mieszkają na trzecim piętrze bez windy. Utrzymują się w dużej mierze z jednego procenta podatku, który przekazują im obcy ludzie. Pani Mariola ma żal do społeczeństwa, które marginalizuje osoby niepełnosprawne. Choćby na to, że niepełnosprawnych nie pokazuje się w mediach. Potwierdziło to choćby zamieszanie związane z brakiem transmisji paraolimpiady. Pani Mariola zwróciła się kiedyś do organizatora dziecięcego pokazu mody. – Zapytałam, czy nie chciałby umożliwić występu również moim dziewczynkom lub jakimkolwiek innym niepełnosprawnym dzieciom. One też mają marzenia, chcą ładnie wyglądać. Zdrowe dziecko mogłoby pchać wózek, na którym siedzi osoba niepełnosprawna. Niestety nie dostałam żadnej odpowiedzi – mówi z żalem babcia bliźniaczek. Czytaj także: "Po co pani chodzi z chorym dzieckiem w miejsca publiczne!". To codzienność rodziców autystycznych maluchów Pani Mariola nie rozumie, dlaczego w polskiej telewizji nie pokazuje się dzieci niepełnosprawnych. W naszym kraju jest ich naprawdę mnóstwo. – Tym dzieciom odbiera się prawo do istnienia – mówi. Według psycholog Tatiany Ostaszewskiej-Mosak, reakcje z którymi spotykają się niepełnosprawni i ich rodziny pokazują, jaka naprawdę jest nasza tolerancja. – Często jesteśmy wyrozumiali jedynie na poziomie deklaracji. Te przypadki pokazują absolutny brak tolerancji. Z jednej strony jest coraz lepiej, ale te zmiany muszą dokonać się również w naszych głowach. Na razie jedynie dużo mówimy o tolerancji, ale nadal nie widać jej w naszych czynach – mówi psycholog. – Mi też jest czasem trudno patrzeć na niektóre niepełnosprawne dzieci, pomimo, że jestem obyta z tym widokiem bardziej niż inni. Ale co mam powiedzieć tym rodzicom? Ich miłość do dzieci jest nie do opisania. Ludziom zaś czasem jest łatwiej skrzywdzić chore dziecko, niż pieska czy kotka. Chciałabym, aby każdy pamiętał, że te osoby nie tylko żyją, ale też myślą, i przede wszystkim czują – podsumowuje Mariola Raczkowska. http://natemat.pl/37389,takie-dzieci-powinno-sie-usypiac-uslyszala-nasza-czytelniczka-w-sklepie -- Islam: wysadź się w powietrze, odbierz siedemdziesiąt dwie dziewice. |
|
| Data: 2012-11-09 15:43:20 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
Użytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisał w wiadomości news:k7j241$2o0$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywającego się za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 16:25:36 | |
| Autor: Klin | |
| zarodki | |
|
„Wiek XX byÅ‚ stuleciem niespotykanego w dziejach barbarzyÅ„stwa, pozostaÂ
wił po sobie 130 milionów ofiar totalitaryzmów oraz kilka razy tyle ofiar abor cji — pisał wybitny historyk Ilja Baum na łamach La Reppublica. „Ciemnota i okrucieństwo ówczesnych ludzi były porażające. Jak szesnastowieczne autory tety naukowe Oxfordu i Salamanki odmawiały Murzynom prawa nazywania ich ludźmi, tak samo dwudziestowieczni naukowcy uważali, że dziecko nienarodzo ne nie jest człowiekiem. Jak ustawy norymberskie wykluczały poza nawias czło wieczeństwa Żydów, tak ustawy aborcyjne wykluczały poza ten nawias najbar dziej niewinnych z ludzi. Za ich sprawą unicestwiono setki milionów ludzkich istnień. Największe przerażenie współczesnego człowieka budzi fakt, że ten gi gantyczny mord, który dokonał się w majestacie prawa, nie wywołał żadnych większych protestów, odbywał się przy zupełnej obojętności społecznej". Laureat literackiej Nagrody Nobla z 2468 r. Milos Herbertović napisał głośny wiersz Biedny chrześcijanin patrzy na klinikę aborcyjną. W wywia dzie dla El Pais powiedział: „Nie mogę tego zrozumieć i przeżywam to jako osobistą tragedię upodlenia człowieka. Jak m o ż n a było wówczas iść na karuzelę trzymając dziecko za rękę, kiedy tuż za m u r e m pracowały fabryki śmierci, w których taśmowo, metodycznie i beznamiętnie uśmiercano m a s o w o dzieci? Jest dla mnie absolutnie niepojęte jak m o ż n a było żyć w XX w., jak moż na było normalnie chodzić po ulicach, spokojnie spać, jeżeli w tym czasie odby wała się tak potworna zbrodnia? Przecież oni nie mieli usprawiedliwienia: wyna lazek ultrasonografu pozbawił ich alibi niewiedzy. Codziennie zapytuję siebie, czy ówcześni ludzie mieli sumienia, i codziennie nie znajduję odpowiedzi". Prezydent USA Aaron Gold w swoim przemówieniu inauguracyjnym w 2469 r. powiedział, że masowy m o r d aborcji był największą zbrodnią w dzie jach ludzkości: „Głównym zadaniem Stanów Zjednoczonych będzie, aby nigdy w historii nie powtórzyła się p o d o b n a potworność". Z kolei inny laureat Nagrody Nobla, tym razem pokojowej, Arystoteles Ko- lakovsky stwierdził, że na historię ludzkości w ostatnich wiekach należy patrzeć przez pryzmat aborcyjnego ludobójstwa. W głośnym artykule na łamach Watika- ner Allgemeine Zeitung stwierdził: „Dziś wiemy, że odpowiedzialny za tę bezprece densową rzeź był zbrodniczy system demoliberalny. To jednak nie daje odpowie dzi na pytanie, jak mogło do tego dojść. Nie daje też odpowiedzi na pytanie, jak do największej zbrodni w dziejach ludzkości, do wymordowania setek milionów niewinnych dzieci, mogło dojść w Europie i Ameryce, czyli w głównych ośrod kach cywilizacji chrześcijańskiej". Tekst Kolakovskiego wywołał prawdziwą burzę prasową na t e m a t odpowie dzialności Kościoła za zbrodnię aborcji. Publicyści katoliccy z Osservatore Romano pisali co prawda, że Kościół wielokrotnie przy różnych okazjach potępiał abor- 8 F R O N D A - 1 1 / 1 2 cję, cytowali przy tym fragmenty encyklik Pawia VI, Jana Pawła II czy Piu sa XXIII, dwa fakty, wobec których okazywali się bezradni, były bezdyskusyjne: największe nasilenie zbrodni miało miejsce w krajach chrześcijańskich, morder stwa zaś dokonywane były rękoma chrześcijan. Nacisk wywierany na Kościół, by uznał również swoją odpowiedzialność za ten fakt, zaowocował d o k u m e n t e m Stolicy Apostolskiej Aborcja nie ma żadnego usprawiedliwienia podpisanym przez papieża Jana XXXVIII. W dokumencie czytamy, że co prawda Kościół zawsze ostro sprzeciwiał się aborcji, to jednak „w świecie chrześcijańskim — lecz nie w Kościele jako ta kim — zbyt długo krążyły błędne i niesprawiedliwe interpretacje nauki chrześci jańskiej, które przyczyniły się do wzrostu liczby aborcji oraz jej coraz większej akceptacji wśród chrześcijan. Przyczyniło się to do uśpienia wielu sumień, dlate go też, kiedy przez świat przetoczyła się fala aborcji, sprzeciw ogromnej liczby chrześcijan wobec tej zbrodni nie był na miarę tego, czego ludzkość mogła ocze kiwać od uczniów Chrystusa". D o k u m e n t ten nie zakończył jednak dyskusji na t e m a t odpowiedzialności Kościoła za największy mord w dziejach. Już kilka dni później skrytykował go re daktor naczelny katolickiego pisma Powszechniak Tygodniowy Georg Schrank: „Zauważyłem w dokumencie tendencję do pewnych uników. Użyto w n i m mia nowicie formuły, wedle której korzenie postawy proaborcyjnej znajdują się w środowisku chrześcijańskim, w świecie chrześcijańskim, nie zaś w Kościele. Budzi to moje wątpliwości, bo przecież w ludzkim wymiarze Kościoła takich ko rzeni doszukać się, niestety, można. To przecież ludzie, którzy byli ochrzczeni, którzy chodzili do kościoła, którzy uważali się za katolików, dokonali tych prze rażających zbrodni. Czuję konieczność przyznania się do tych win". „Wiek XX był stuleciem niespotykanego w dziejach barbarzyństwa, pozosta wił po sobie 130 milionów ofiar totalitaryzmów oraz kilka razy tyle ofiar abor cji — pisał wybitny historyk Ilja Baum na łamach La Reppublica. „Ciemnota i okrucieństwo ówczesnych ludzi były porażające. Jak szesnastowieczne autory tety naukowe Oxfordu i Salamanki odmawiały Murzynom prawa nazywania ich ludźmi, tak samo dwudziestowieczni naukowcy uważali, że dziecko nienarodzo ne nie jest człowiekiem. Jak ustawy norymberskie wykluczały poza nawias czło wieczeństwa Żydów, tak ustawy aborcyjne wykluczały poza ten nawias najbar dziej niewinnych z ludzi. Za ich sprawą unicestwiono setki milionów ludzkich istnień. Największe przerażenie współczesnego człowieka budzi fakt, że ten gi gantyczny mord, który dokonał się w majestacie prawa, nie wywołał żadnych większych protestów, odbywał się przy zupełnej obojętności społecznej". Laureat literackiej Nagrody Nobla z 2468 r. Milos Herbertović napisał głośny wiersz Biedny chrześcijanin patrzy na klinikę aborcyjną. W wywia dzie dla El Pais powiedział: „Nie mogę tego zrozumieć i przeżywam to jako osobistą tragedię upodlenia człowieka. Jak m o ż n a było wówczas iść na karuzelę trzymając dziecko za rękę, kiedy tuż za m u r e m pracowały fabryki śmierci, w których taśmowo, metodycznie i beznamiętnie uśmiercano m a s o w o dzieci? Jest dla mnie absolutnie niepojęte jak m o ż n a było żyć w XX w., jak moż na było normalnie chodzić po ulicach, spokojnie spać, jeżeli w tym czasie odby wała się tak potworna zbrodnia? Przecież oni nie mieli usprawiedliwienia: wyna lazek ultrasonografu pozbawił ich alibi niewiedzy. Codziennie zapytuję siebie, czy ówcześni ludzie mieli sumienia, i codziennie nie znajduję odpowiedzi". Prezydent USA Aaron Gold w swoim przemówieniu inauguracyjnym w 2469 r. powiedział, że masowy m o r d aborcji był największą zbrodnią w dzie jach ludzkości: „Głównym zadaniem Stanów Zjednoczonych będzie, aby nigdy w historii nie powtórzyła się p o d o b n a potworność". Z kolei inny laureat Nagrody Nobla, tym razem pokojowej, Arystoteles Ko- lakovsky stwierdził, że na historię ludzkości w ostatnich wiekach należy patrzeć przez pryzmat aborcyjnego ludobójstwa. W głośnym artykule na łamach Watika- ner Allgemeine Zeitung stwierdził: „Dziś wiemy, że odpowiedzialny za tę bezprece densową rzeź był zbrodniczy system demoliberalny. To jednak nie daje odpowie dzi na pytanie, jak mogło do tego dojść. Nie daje też odpowiedzi na pytanie, jak do największej zbrodni w dziejach ludzkości, do wymordowania setek milionów niewinnych dzieci, mogło dojść w Europie i Ameryce, czyli w głównych ośrod kach cywilizacji chrześcijańskiej". Tekst Kolakovskiego wywołał prawdziwą burzę prasową na t e m a t odpowie dzialności Kościoła za zbrodnię aborcji. Publicyści katoliccy z Osservatore Romano pisali co prawda, że Kościół wielokrotnie przy różnych okazjach potępiał abor- 8 F R O N D A - 1 1 / 1 2 cję, cytowali przy tym fragmenty encyklik Pawia VI, Jana Pawła II czy Piu sa XXIII, dwa fakty, wobec których okazywali się bezradni, były bezdyskusyjne: największe nasilenie zbrodni miało miejsce w krajach chrześcijańskich, morder stwa zaś dokonywane były rękoma chrześcijan. Nacisk wywierany na Kościół, by uznał również swoją odpowiedzialność za ten fakt, zaowocował d o k u m e n t e m Stolicy Apostolskiej Aborcja nie ma żadnego usprawiedliwienia podpisanym przez papieża Jana XXXVIII. W dokumencie czytamy, że co prawda Kościół zawsze ostro sprzeciwiał się aborcji, to jednak „w świecie chrześcijańskim — lecz nie w Kościele jako ta kim — zbyt długo krążyły błędne i niesprawiedliwe interpretacje nauki chrześci jańskiej, które przyczyniły się do wzrostu liczby aborcji oraz jej coraz większej akceptacji wśród chrześcijan. Przyczyniło się to do uśpienia wielu sumień, dlate go też, kiedy przez świat przetoczyła się fala aborcji, sprzeciw ogromnej liczby chrześcijan wobec tej zbrodni nie był na miarę tego, czego ludzkość mogła ocze kiwać od uczniów Chrystusa". D o k u m e n t ten nie zakończył jednak dyskusji na t e m a t odpowiedzialności Kościoła za największy mord w dziejach. Już kilka dni później skrytykował go re daktor naczelny katolickiego pisma Powszechniak Tygodniowy Georg Schrank: „Zauważyłem w dokumencie tendencję do pewnych uników. Użyto w n i m mia nowicie formuły, wedle której korzenie postawy proaborcyjnej znajdują się w środowisku chrześcijańskim, w świecie chrześcijańskim, nie zaś w Kościele. Budzi to moje wątpliwości, bo przecież w ludzkim wymiarze Kościoła takich ko rzeni doszukać się, niestety, można. To przecież ludzie, którzy byli ochrzczeni, którzy chodzili do kościoła, którzy uważali się za katolików, dokonali tych prze rażających zbrodni. Czuję konieczność przyznania się do tych win". Również inni publicyści katoliccy pisali o niejednoznaczności posta wy Kościoła. Na przykład Martin Kalvin King w Washington Post zwracał uwagę, że z jednej strony Jan Paweł II krytykował aborcję, ale z drugiej — spotykał się i uściskał rękę Billowi Clintonowi, który rozszerzył zakres prawnego dokonywania m o r d ó w na dzieciach powyżej trzeciego miesiąca życia płodowego. Sedno zagadnienia poruszył, jak się zdaje, katolicki pisarz holenderski Eugen van d e n Braaten, pisząc na ł a m a c h New York Timesa: „ P r o b l e m e m jest nie tyle bezpośrednie poparcie dla dokonywania aborcji, czego w oficjalnych d o k u m e n t a c h kościelnych nie znajdziemy, ile poparcie dla s y s t e m u demolibe- ralnego, który okazał się najbardziej zbrodniczym w dziejach ludzkości. Kościół, zamiast pełnić swoją p o n a d c z a s o w ą misję, związał się zbytnio z okre ślonym ustrojem społecznym. Jak w średniowieczu d u ż a część d u c h o w i e ń  stwa związała się z feudalizmem, tak w epoce p o s t m o d e r n i z m u nastąpiło LATO 1 9 9 8 9 p o d o b n e związanie się z d e m o l i b e r a l i z m e m . Kler, zamiast p r z e p o w i a d a ć Chrystusa, zaczął głosić dialog, tolerancję, o t w a r t o ś ć , h u m a n i z m oraz inne ideały demoliberalne". Jako przykład takiego związku van den Braaten podaje przypadek popular nego w XX stuleciu kaznodziei ks. Josepha Klischnera, który atakował swoich współbraci za to, że mówią: „Demokracja — tak, ale...", podczas gdy powinni mówić bezwarunkowo: „Demokracja — tak". Zdaniem holenderskiego pisarza, „udzielanie demoliberalizmowi absolutnego poparcia, bez stawiania jakichkol wiek warunków, oznacza zgodę na wszystko, co t e n system niesie: na eutanazję, aborcję, powszechną antykoncepcję itd.". Jak m o ż n a się było spodziewać, apel papieża Jana XXXVIII, aby Kościół u progu XXV w. chrześcijaństwa dokonał rachunku sumienia, wzbudził ożywio ne dyskusje, czy Kościół wyrazi skruchę i publicznie przyzna się do współucze stnictwa w grzechu aborcyjnego ludobójstwa. Kiedy czytałem te wszystkie doniesienia, moją uwagę przykuła idea publicz nych przeprosin Kościoła. Nigdzie nie m o g ł e m natknąć się na informację, gdzie i kiedy narodziła się idea takiej oficjalnej ekspiacji. U m ó w i ł e m się więc na roz mowę z doświadczonym irlandzkim teologiem Patrykiem McMartinem. „Ideałem każdego chrześcijanina jest naśladować swego Mistrza, Jezusa Chrystusa" — zaczął bez zbędnych wstępów McMartin. „Ewangelia nie zostawia n a m ani jednego świadectwa, mówiącego o tym, że Chrystus przepraszał kogokolwiek za cokolwiek: ani za swoje osobiste czyny, ani za zbrodnie popełnione niegdyś przez jego przodków Izraelitów na narodach kananej- skich, choć można przecież wyobrazić sobie, że miał za co przepraszać. Jak pisze Wulgata, Żydzi wymordowali cały naród Ammonitów. Zmasakrowali ich, a ciała spa lili w ceglanych piecach. Otóż Chrystus nie mógł przebaczać za winy swoich przod ków, ponieważ to były ich winy, a nie Jego. Nie mógł zaś przepraszać za swoje grze chy, ponieważ ich nie miał. Kościół, jako mistyczne Ciało Chrystusa, jest również bezgrzeszny. Grzeszni są natomiast ludzie Kościoła. Chrystus wiedział o tym dosko nale, dlatego ustanowił sakrament pokuty i pojednania. Intymność tego sakramen tu, unikanie publicznej manifestacji, wynika właśnie z podkreślenia, że to, co jest jego istotą, czyli wyznanie grzechów, nie dotyczy Kościoła jako takiego, lecz tylko in dywidualnego grzesznika. Prawdziwa pokuta nie jest możliwa bez osobistego na wrócenia, bez indywidualnego jednostkowego przeżycia, bez tego wszystkiego, co rozgrywa się w głębi duszy, w zakamarkach sumienia. Żadne kolektywne publiczne przeprosiny nie są w stanie dokonać oczyszczenia ludzkiego wnętrza. Są tylko ge stem odwołującym się do laickiej mentalności, ale nie mają mocy sakramentalnej, przemieniającej człowieka. Jest symptomatyczne, że w XX w. kryzys instytucji spo wiedzi zbiegł się w czasie z pojawieniem się publicznych przeprosin Kościoła za grze- chy przeszłości. Ludzie nie chcieli już wyznawać własnych grzechów przed Bo giem, odczuwali za to potrzebę wyznawania grzechów innych ludzi przed szeroką publicznością". Całość w 11-12 nr. Frondy |
|
| Data: 2012-11-09 16:33:47 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
in napisa³:
Frondy https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/29407_4445006456672_811574780_n.jpg -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 20:07:22 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7j803$98v$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 18:45:59 | |
| Autor: Przemys³aw M. | |
| zarodki | |
|
Dnia Fri, 9 Nov 2012 15:02:02 +0100, Grzegorz Z. napisa³(a):
Rodzice niepe³nosprawnych dzieci ka¿dego dnia przekonuj± siê, jak okrutni Do koga ta Mariola ma pretensje? Gdzie mia³a g³owê kiedy zdecydowa³a siê na ich poczêcie? -- http://tiny.pl/hlh7v |
|
| Data: 2012-11-09 18:49:13 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
Przemys³aw M. napisa³:
Dnia Fri, 9 Nov 2012 15:02:02 +0100, Grzegorz Z. napisa³(a): A choæby do tych którym sumienie nie pozwoli³o przeprowadziæ badañ prenatalnych a nastêpnie usun±æ wadliw± ci±¿ê. -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 19:04:28 | |
| Autor: Klin | |
| zarodki | |
|
W dniu 2012-11-09 18:49, Grzegorz Z. pisze:
A choćby do tych którym sumienie nie pozwoliło przeprowadzić badańSam masz wadliwy mózg szkoda, że nie ma metod prenatalnych by to określić i na czas pozbywać się takich osobników. |
|
| Data: 2012-11-09 19:06:42 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
in napisa³:
W dniu 2012-11-09 18:49, Grzegorz Z. pisze: A co powinno siê zrobiæ z tymi co maj± wadliwe mózgi, ale ju¿ siê urodzili? -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 19:37:29 | |
| Autor: Klin | |
| zarodki | |
|
W dniu 2012-11-09 19:06, Grzegorz Z. pisze:
in napisał:Czym prędzej rehabilitować - jeśli już stamtąd nie nadajesz to się zgłoś jeszcze nic straconego. http://www.spsk1.szn.pl/pl/km.html |
|
| Data: 2012-11-09 19:50:24 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
in napisa³:
W dniu 2012-11-09 19:06, Grzegorz Z. pisze: A nie lepiej aborcja postnatalna? Tak jak na przyk³ad w przypadku tego klechy co to nie chcia³ mieæ dzieci, ale za to lubi³ s³uchaæ muzyki. -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 19:57:50 | |
| Autor: Klin | |
| zarodki | |
Czym prędzej rehabilitować - jeśli już stamtąd nie nadajesz to sięW dniu 2012-11-09 18:49, Grzegorz Z. pisze: Jak już mówiłem Pawłowi jestem tu w rozterce, może on coś doradzi. |
|
| Data: 2012-11-09 20:03:30 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
in napisa³:
Czym prêdzej rehabilitowaæ - je¶li ju¿ stamt±d nie nadajesz to siêW dniu 2012-11-09 18:49, Grzegorz Z. pisze: Ksiê¿a kat. stosuj± aborcjê postnataln±, nie do pomy¶lenia jest by "dobre drzewo rodzi³o z³e owoce". -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 20:05:02 | |
| Autor: u2 | |
| zarodki | |
|
W dniu 2012-11-09 19:57, Klin > pisze:
Gdybys uzywal KF to bys wiedzial co zrobic :-) |
|
| Data: 2012-11-09 20:06:33 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7jjaf$o87$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 20:06:20 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7jgo3$67b$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 19:41:04 | |
| Autor: Paweł | |
| zarodki | |
|
W dniu 09.11.2012 19:04, Klin > pisze:
W dniu 2012-11-09 18:49, Grzegorz Z. pisze: zdecyduj się klinie, aborcja to zuooo czy nie -- paweł |
|
| Data: 2012-11-09 19:45:39 | |
| Autor: Klin | |
| zarodki | |
|
W dniu 2012-11-09 19:41, Paweł pisze:
W dniu 09.11.2012 19:04, Klin > pisze: Może coś tu doradzisz sam jestem w tym przypadku w rozterce. |
|
| Data: 2012-11-09 21:03:57 | |
| Autor: Paweł | |
| zarodki | |
|
W dniu 09.11.2012 19:45, Klin > pisze:
W dniu 2012-11-09 19:41, Paweł pisze: poradź się swojej świętej księgi -- paweł |
|
| Data: 2012-11-09 21:20:12 | |
| Autor: Klin | |
| zarodki | |
|
W dniu 2012-11-09 21:03, Paweł pisze:
>>>>> Grzegorz Z nasmrodził: Jak trwoga to do Boga - tacy to z was ateiści.A choćby do tych którym sumienie nie pozwoliło przeprowadzić badańSam masz wadliwy mózg szkoda, że nie ma metod prenatalnych |
|
| Data: 2012-11-09 21:28:41 | |
| Autor: Paweł | |
| zarodki | |
|
W dniu 09.11.2012 21:20, Klin > pisze:
W dniu 2012-11-09 21:03, Paweł pisze: ? coś ci się pomyliło. piszesz do siebie per 'wy'? -- paweł |
|
| Data: 2012-11-09 21:30:17 | |
| Autor: u2 | |
| zarodki | |
|
W dniu 2012-11-09 21:28, Pawe³ pisze:
Jak trwoga to do Boga - tacy to z was atei¶ci. Nie tylko ty wystepujesz w tej "dyskusji". |
|
| Data: 2012-11-09 19:06:27 | |
| Autor: Przemys³aw M. | |
| zarodki | |
|
Dnia Fri, 9 Nov 2012 18:49:13 +0100, Grzegorz Z. napisaù(a):
Przemysùaw M. napisaù: Masz racjæ ale czy nie odnosisz wraýenia, ýe te biedne mamuúki dymajà siæ bez opamiætania, a póêniej zostawiajà dzieciaki na pañstwowej opiece? -- ¥Musimy pamiætaã, ýe aby zwyciæýyã, trzeba pamiætaã o maksymie Józefa Piùsudskiego zwyciæýyã i spoczàã na laurach to klæska, byã zwyciæýonym, a nie ulec to zwyciæstwo¡ - powiedziaù Jarosùaw Kaczyñski. |
|
| Data: 2012-11-09 19:06:42 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
Przemys³aw M. napisa³:
Dnia Fri, 9 Nov 2012 18:49:13 +0100, Grzegorz Z. napisa³(a): A czym siê ró¿ni± od tzw. "wózkowych" których dzieci przymieraj± g³odem, chodz± brudne i obdarte, a mamusie chlej± za zasi³ki? -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 19:11:36 | |
| Autor: Przemys³aw M. | |
| zarodki | |
|
Dnia Fri, 9 Nov 2012 19:06:42 +0100, Grzegorz Z. napisaù(a):
Przemysùaw M. napisaù: Niczym. Jedne i drugie ýebrzà na ulicach i wyciàgajà ùapy po pieniàdze z budýetu. Proponujesz masowà sterylizacjæ? -- ¥Musimy pamiætaã, ýe aby zwyciæýyã, trzeba pamiætaã o maksymie Józefa Piùsudskiego zwyciæýyã i spoczàã na laurach to klæska, byã zwyciæýonym, a nie ulec to zwyciæstwo¡ - powiedziaù Jarosùaw Kaczyñski. |
|
| Data: 2012-11-09 19:11:04 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
Przemys³aw M. napisa³:
Dnia Fri, 9 Nov 2012 19:06:42 +0100, Grzegorz Z. napisa³(a): Na pocz±tek wystarczy sterylizacja na ¿yczenie. By nie u³atwiaæ wózkowym procederu. -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 20:06:57 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7jh8m$9oc$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 20:06:46 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7jgpr$7h4$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 19:42:39 | |
| Autor: Paweù | |
| zarodki | |
|
W dniu 09.11.2012 19:06, Przemysùaw M. pisze:
Dnia Fri, 9 Nov 2012 18:49:13 +0100, Grzegorz Z. napisaù(a):Mariola to babcia, nie mamuúka. i nie mam takiego wraýenia. to musi byã smutne ýycie, widzieã w kaýdej kobiecie dziwkæ. -- paweù |
|
| Data: 2012-11-09 19:50:24 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| zarodki | |
|
Pawe³ napisa³:
W dniu 09.11.2012 19:06, Przemys³aw M. pisze: Dobrze ¿e chocia¿ te ch³opy takie porz±dne. -- "Prawo do potwierdzenia swej osobowo¶ci oznacza prawo do ¿ycia" Dietrich Bonhoeffer |
|
| Data: 2012-11-09 20:07:08 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7jjc1$pb3$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|
| Data: 2012-11-09 20:06:07 | |
| Autor: mkarwan | |
| zarodki | |
|
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <spaggia@mare.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:k7jfm5$u6b$1dont-email.me...
Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem "Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl "O zesz kurwa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl "Co ty kurwa " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl "Jebany" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl "Pierdolisz od rzeczy" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl "ale wez nie pierdol" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl "Gówno prawda" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl "A teraz spierdalajcie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl "Obys zdychal dlugo i bolesciach" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl "Ty popierdolona kurwo!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl "Spierdalaj pedale!" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl "Alez ja jestem skurwielem" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl "najebany jak swinia" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl "Grzesia sobie zamów na telefon." http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl "Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za pedalstwo" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl "Oj boli dzisiaj dupa" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl "Mam kurwa w dupie" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl "plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz kosciól. https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl "Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i cale królestwo niebieskie" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl "Serdecznie zydów nie znosze" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl "spierdalaj Zydu" https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl "Nie lubie dzieci" https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl "KURWA NIE MAM NIESTETY" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl "No bo to kurwa smieszne jest! " http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl "i co mi kurwa zrobisz" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl " kurwa jego mac" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl "To kurwa co" http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl "A zebys kurwa" http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl |
|