Witam,
Proszę o podpowiedź czy od "nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym" przysługuje "zarzut" czy "sprzeciw" ?
Nie wiem co mam skreślić w formularzu...
Z góry dziękuję i pozdrawiam,
ck21

Kris pisze:

Witam,
Proszę o podpowiedź czy od "nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym" przysługuje "zarzut" czy "sprzeciw" ?
Nie wiem co mam skreślić w formularzu...

   Zarzuty, ale co zakreślisz bądź nie zakreślisz to nie ma większego znaczenia.

   Na podstawie czego wydany nakaz? Może weksel?

--
Liwiusz

Nakaz z pozwu [...] Sekurytyzacyjnego Funduszu [...] na podstawie wyciągu z ksiąg rachunkowych...
Bank który udzielił kredytu został kupiony przez inny bank przed zakończeniem sporu ze mną. Nowy właściciel "długu" milczał długo po czym bez rozstrzygniecia sporu sprzedał dług firmie windykacyjnej, która nie mogąc ode mnie wyegzekwować należności (wątpliwej) sprzedała dług do Funduszu... Ten po 4 latach wystąpił w końcu z pozwem.
Rzecz cała ciągnie się od... 1998 r !
Z kilkudziesięciu (dosłownie) zł zrobiło się ponad 3 tys. :)


Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i5brkk$bm2$1news.onet.pl...

Kris pisze:

Witam,
Proszę o podpowiedź czy od "nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym" przysługuje "zarzut" czy "sprzeciw" ?
Nie wiem co mam skreślić w formularzu...

  Zarzuty, ale co zakreślisz bądź nie zakreślisz to nie ma większego znaczenia.

  Na podstawie czego wydany nakaz? Może weksel?

-- Liwiusz

W dniu 28.08.2010 22:57, Kris pisze:

ode mnie wyegzekwować należności (wątpliwej) sprzedała dług do Funduszu... Ten po 4 latach wystąpił w końcu z pozwem.
Rzecz cała ciągnie się od... 1998 r !
Z kilkudziesięciu (dosłownie) zł zrobiło się ponad 3 tys. :)

?przedawnione czasem się to zrobiło Nie

Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty mniej więcej raz na 2 lata :)
Tak się to załatwia... Niestety !!!


Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4c79b02a$1news.home.net.pl...

W dniu 28.08.2010 22:57, Kris pisze:

ode mnie wyegzekwować należności (wątpliwej) sprzedała dług do Funduszu...
Ten po 4 latach wystąpił w końcu z pozwem.
Rzecz cała ciągnie się od... 1998 r !
Z kilkudziesięciu (dosłownie) zł zrobiło się ponad 3 tys. :)

?przedawnione czasem się to zrobiło Nie

W dniu 2010-08-29 22:51, Kris pisze:

Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty
mniej więcej raz na 2 lata :)

   Wezwanie do zapłaty nie przerywa biegu przedawnienia.

--
Liwiusz

Proszę rozwiń tę myśl...
Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje wznowienie biegu przedawnienia!


Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i5ehkt$9bv$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-29 22:51, Kris pisze:

Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty
mniej więcej raz na 2 lata :)

  Wezwanie do zapłaty nie przerywa biegu przedawnienia.

-- Liwiusz

W dniu 2010-08-29 23:07, Kris pisze:

Proszę rozwiń tę myśl...
Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
wznowienie biegu przedawnienia!

KC
art. 123
§ 1. Bieg przedawnienia przerywa się:

1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;

2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie przysługuje,

3) przez wszczęcie mediacji.



Wezwanie do zapłaty nie łapie się pod powyższe.

--
Liwiusz

Kurcze... myślałem, że trzeba złożyć "zarzuty do" a teraz okazuje się, że nie jest to takie proste:
BTE, KW, ZTCW (dalej w wątku) -- -> co to znaczy?
Nie było żadnych prób mediacji (poza przysłaniem przez windykatora projektu ugody - odrzucony bo idiotyczny).


Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i5eimn$bki$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-29 23:07, Kris pisze:

Proszę rozwiń tę myśl...
Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
wznowienie biegu przedawnienia!

KC
art. 123
§ 1. Bieg przedawnienia przerywa się:

1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;

2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie przysługuje,

3) przez wszczęcie mediacji.



Wezwanie do zapłaty nie łapie się pod powyższe.

-- Liwiusz

W dniu 2010-08-30 00:27, Kris pisze:

Kurcze... myślałem, że trzeba złożyć "zarzuty do" a teraz okazuje się, że
nie jest to takie proste:
BTE, KW, ZTCW (dalej w wątku) -- ->  co to znaczy?
Nie było żadnych prób mediacji (poza przysłaniem przez windykatora projektu
ugody - odrzucony bo idiotyczny).

Odpisuj POD cytowaną treścią.

KrĂłtko:

1. Być może masz rację i wierzytelność jest przedawniona, i takowy zarzut możesz podnieść.

2. Wielce prawdopodobne (IMHO) jest, że w tzw międzyczasie bank wystawił BTE (bankowy tytuł egzekucyjny), uzyskał przed sądem KW (klauzulę wykonalności) i skierował sprawę do egzekucji komorniczej ...

Zakładając , że było jak w pkt 2 - komornikowi nic się nie chciało zrobić, umorzył egzekucję jako bezskuteczną ...


Punkt 2 spełnia przesłanki 123 KC mówiące o przerwaniu biegu przedawnienia przez czynność przed sądem lub organem egzekucyjnym mającym na celu zaspokoić wierzyciela.



--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

Dnia 30-08-2010 o 00:39:11 Rafał "SP" Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

2. Wielce prawdopodobne (IMHO)

Moim skromnym zdaniem to chyba nie tak ;)


--
Tomek

W dniu 2010-08-29 23:07, Kris pisze:

Proszę rozwiń tę myśl...
Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
wznowienie biegu przedawnienia!

To złe miałeś.

Zajrzyj moĹźe do elementarza - KC.

123 par 1.

"KAŻDA CZYNNOŚĆ PRZED SĄDEM lub organem egzekucyjnym podjęta celem ...

Inaczej rzecz biorąc wątkotwórca winien rzucić okiem kiedy było ostatnie (jeśli było) umorzenie egzekucji komorniczej, bo strzelam, że BTE z KW jest jako, że jest to czynność, która nie przerasta pracowników banków. Goły wniosek egzekucyjny też nie jest problemem, więc przyjąć należy, że egzekucja komornicza toczy/toczyła się.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

Rafał "SP" Gil pisze:

Inaczej rzecz biorąc wątkotwórca winien rzucić okiem kiedy było ostatnie
(jeśli było) umorzenie egzekucji komorniczej, bo strzelam, że BTE z KW
jest jako, że jest to czynność, która nie przerasta pracowników banków.
Goły wniosek egzekucyjny też nie jest problemem, więc przyjąć należy, że
egzekucja komornicza toczy/toczyła się.

ZTCW to BTE nie zawsze się pojawia w takich sytuacjach.

Dawniej chyba nie wszystkie umowy miały "dobrowolne poddanie się
egzekucji", a bez tego BTE chyba się nie da wystawić, czyż nie?

No i czasem bankom nie chciało się p*.*yć, więc sprzedawali, żeby mieć
czysto w kartotece.

W dniu 2010-08-29 23:30, Andrzej Lawa pisze:

ZTCW to BTE nie zawsze się pojawia w takich sytuacjach.

ZTCW naciśnięcie drukuj + koresp.seryjna działa w kaĹźdym banku. Wystawienie  BTE w działach windykacyjnych bankĂłw jest rĂłwnie powszechne jak logowanie się do komputra po przyjściu do roboty.

Dawniej chyba nie wszystkie umowy miały "dobrowolne poddanie się
egzekucji", a bez tego BTE chyba się nie da wystawić, czyż nie?

Osobiście nie widziałem umowy, nie uwzględniającej możliwośći wystawienia BTE. Spotykam się też często z taką praktyką, że sprawa ma i BTE z KW, jak i dodatkowo po jakimś czasie NZ z KW, w celu "szczególnej" egzekucji.

No i czasem bankom nie chciało się p*.*yć, więc sprzedawali, żeby mieć
czysto w kartotece.

A kupiec patrzy na takie rzeczy jak klauzule, czy czynności opisane w 123 - bo na podstawie min tego ocenia ile warto zapłacić bankowi :)

Banki sprzedają wierzytelności nie po to by się "nie pieprzyć" a z zupełnie innych powodów, które się fizjologom nie śniły.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

Kris pisze:

Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty mniej więcej raz na 2 lata :)
Tak się to załatwia... Niestety !!!

..przedawnienia biegu przerywa nie zapłaty do Wezwanie ?piszesz ty czym O

W dniu 2010-08-29 23:27, Andrzej Lawa pisze:

.przedawnienia biegu przerywa nie zapłaty do Wezwanie ?piszesz ty czym O

W prawie przewozowym jest wyjątek ;)
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

W dniu 2010-08-29 23:55, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2010-08-29 23:27, Andrzej Lawa pisze:

.przedawnienia biegu przerywa nie zapłaty do Wezwanie ?piszesz ty czym O

W prawie przewozowym jest wyjątek ;)

   W przewozowym wezwanie nie przerywa biegu, tylko tworzy roszczenie.

--
Liwiusz

W dniu 2010-08-30 00:01, Liwiusz pisze:

W przewozowym wezwanie nie przerywa biegu, tylko tworzy roszczenie.

Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi się coś pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg przedawnienia ... `

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

W dniu 2010-08-30 00:09, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2010-08-30 00:01, Liwiusz pisze:

W przewozowym wezwanie nie przerywa biegu, tylko tworzy roszczenie.

Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi się coś
pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg
przedawnienia ... `

   Nie przypominam sobie niczego takiego. Ten kwitek, ktĂłry dostaje się za jazdę bez biletu, to jest właśnie wezwanie do zapłaty, ma 3-miesięczny termin płatności i od upłynięcia tego terminu liczy się roczne przedawnienie.

--
Liwiusz

W dniu 2010-08-30 00:20, Liwiusz pisze:

Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi
się coś
pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg
przedawnienia ... `

Nie przypominam sobie niczego takiego. Ten kwitek, ktĂłry dostaje
się za jazdę bez biletu, to jest właśnie wezwanie do zapłaty, ma
3-miesięczny termin płatności i od upłynięcia tego terminu liczy
się roczne przedawnienie.

Poważnie, jestem mocno przekonany, że coś takiego było ... bez powodu nie utknęłoby mi w głowie.

I właśnie w oparciu o to to, mam przekonanie, że bieg przedawnienia w przypadku "gapowiczów" wyglądał tak:

Podpisałeś wezwanie - 1 rok + miesiąc
Nie podpisałeś - rok

Odebrałeś jakiś polecony z wezwaniem - pozostały czas + miesiąc ...

A skąd mi się to wzięło, to spróbuję ustalić jutro. Dziś już za wolno kojarzę fakty.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

W dniu 2010-08-30 00:24, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2010-08-30 00:20, Liwiusz pisze:

Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi
się coś
pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg
przedawnienia ... `

Nie przypominam sobie niczego takiego. Ten kwitek, ktĂłry dostaje
się za jazdę bez biletu, to jest właśnie wezwanie do zapłaty, ma
3-miesięczny termin płatności i od upłynięcia tego terminu liczy
się roczne przedawnienie.

Poważnie, jestem mocno przekonany, że coś takiego było ... bez powodu
nie utknęłoby mi w głowie.

I właśnie w oparciu o to to, mam przekonanie, że bieg przedawnienia w
przypadku "gapowiczów" wyglądał tak:

Podpisałeś wezwanie - 1 rok + miesiąc
Nie podpisałeś - rok

Odebrałeś jakiś polecony z wezwaniem - pozostały czas + miesiąc ...

"Reklamacje lub wezwanie do zapłaty uważa się za bezskuteczne, jeżeli dłużnik nie zapłacił dochodzonych należności w terminie 3 miesięcy od dnia doręczenia reklamacji lub wezwania do zapłaty."

Tyle że z tego imho nie wynika, że można sobie wysyłać kolejne wezwania i przedłużać przedawnienie.

A skąd mi się to wzięło, to spróbuję ustalić jutro. Dziś już za wolno
kojarzę fakty.

   To do jutra ;)

--
Liwiusz

W dniu 2010-08-30 00:26, Liwiusz pisze:

A skąd mi się to wzięło, to spróbuję ustalić jutro. Dziś już
za wolno
kojarzę fakty.

To do jutra ;)

No i klapa ... raz, Ĺźe nie miałem czasu poszukać, więc poszukałem pobieĹźnie ...  ale nic z pobieĹźnego szukania nie dało mi wskazĂłwek do szukania "głębszego" ...


Z tego tytułu powracam do świadomości stanu ustawowego i nie szerzę więcej (chwilowo) herezji. Okres przedawnienia w przewozowym to rok, bez enigmatycznego miesiąca, który gdzieś mi się urodził.



P.S.

Ale kurde, skądś musiało mi się to wziąć, bo byłem "twardo przekonany", a nie , że "wydawało mi się" ... i powiem, rozpowszechniałem tą wiedzę regularnie kiedy mnie o to pytano.

No nic, przyznaję się do błędu w edukacji.

W sumie chyba po to jest min ta grupa, co by tępić głupie przekonania bez poparcia "ustawowego" ... Dzięki bogu nie trza mi tłumaczyć, że wezwanie do zapłaty to nie słynny "gazetowy" mandat za jazdę bez biletu ;)



(Liwiusz - wybrłem bes szfanka ?) :)



--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

W dniu 2010-08-30 21:15, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Z tego tytułu powracam do świadomości stanu ustawowego i nie szerzę
więcej (chwilowo) herezji. Okres przedawnienia w przewozowym to rok, bez
enigmatycznego miesiąca, który gdzieś mi się urodził.

   Według mnie jest to rok i 3 miesiące - wezwanie do zapłaty ma ustawowy 3-miesięczny termin, więc imho powinno zacząć się liczyć termin przedawnienia od jego upłynięcia.

W sumie chyba po to jest min ta grupa, co by tępić głupie przekonania
bez poparcia "ustawowego" ... Dzięki bogu nie trza mi tłumaczyć, że
wezwanie do zapłaty to nie słynny "gazetowy" mandat za jazdę bez biletu ;)

   Bardziej chyba "forumowy" niĹź gazetowy.

(Liwiusz - wybrłem bes szfanka ?) :)

;)

--
Liwiusz