Witam,

prowadzę 1os. DG, KPiR, VAT
Dostałem propozycję etatu (umowa o pracę) ale pod warunkiem likwidacji DG.
Zakładając że etat mi się opłaci, jakie są różnice pomiędzy likwidacją DG a jej zawieszeniem?
Tzn. chodzi mi konkretniej jakie są minusy zawieszenia DG?
Nie chcę jej od razu likwidować ponieważ etat i tak byłby na okres próbny.

Michał

On 4 Lut, 16:15, "Micha  Gnat" <m...@interia.pl> wrote:

Witam,

prowadz 1os. DG, KPiR, VAT
Dosta em propozycj etatu (umowa o prac ) ale pod warunkiem likwidacji DG.

Jeśli Ci stawiają taki warunek, to zawieszenie chyba go nie spełni.
Skoro to okres próbny (i dla Ciebie i dla nich przecież), to może
wynegocjuj, żeby ów warunek obowiązywał dopiero, gdy podpiszesz umowę
na dalszy okres?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Użytkownik "Jarek Andrzejewski" napisał :

Jeśli Ci stawiają taki warunek, to zawieszenie chyba go nie spełni.
Skoro to okres próbny (i dla Ciebie i dla nich przecież), to może
wynegocjuj, żeby ów warunek obowiązywał dopiero, gdy podpiszesz umowę
na dalszy okres?

Po pierwszej rozmowie myślę że zawieszenie ich zadowoli.
W końcu uniemożliwi mi to przecież wykonywanie DG.

Michał

  uniemożliwi mi to przecież wykonywanie DG.

Michał

Myślę że tu chodzi o to, że jeżeli jest jakimś tam pracownikiem przedstawicielem handlowym w terenie to własna DG mogła by cię kusić aby   prywatne biznesy robić za służbową kasę (samochód i czas)
Dlatego tego wymagają. Jeżeli na dg nie masz żadnych leasingów kredytów czy innych to ją po prostu zlikwiduj. Jak dobrze płacą to otworzenie ponownie własnej DG nie będzie problem finansowym. A z mojego doświadczenia wiem że w Polsce nie liczy się logo na wizytówce tylko ty jako człowiek i czy będziesz w tej czy innej firmie to i tak klienci pójdą za tobą.
P.S
Z jakiej branży ta korporacja
Monse1

Dnia Thu, 04 Feb 2010 19:34:13 +0100, Monse1 napisał(a):

  uniemożliwi mi to przecież wykonywanie DG.
Myślę że tu chodzi o to, że jeżeli jest jakimś tam pracownikiem przedstawicielem handlowym w terenie to własna DG mogła by cię kusić aby   prywatne biznesy robić za służbową kasę (samochód i czas)

Zamykanie DG to też problem - konieczność zabawy w remanent, problem z
likwidacją środków trwałych i wyposażenia, być może zwracanie VATu po cenach
zakupu itd...
IMHO warto walczyć o zawieszenie - tak po prostu jest łatwiej :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Michał Gnat pisze:

Witam,

prowadzę 1os. DG, KPiR, VAT
Dostałem propozycję etatu (umowa o pracę) ale pod warunkiem likwidacji DG.
Zakładając że etat mi się opłaci, jakie są różnice pomiędzy likwidacją DG a jej zawieszeniem?
Tzn. chodzi mi konkretniej jakie są minusy zawieszenia DG?
Nie chcę jej od razu likwidować ponieważ etat i tak byłby na okres próbny.

   Generalnie zawieszenie to zalety - mniej papierkologii, łatwiej potem odwiesić, nie trzeba się ponownie rejestrować wszędzie (choćby VAT-R), wypowiadać/zawierać umów z bankiem itp. itd.

--
Liwiusz

Michał Gnat pisze:

Witam,

prowadzę 1os. DG, KPiR, VAT
Dostałem propozycję etatu (umowa o pracę) ale pod warunkiem likwidacji DG.

    Choć z drugiej strony nie rozumiem, co pracodawcy przeszkadza, że masz zarejestrowaną DG. Równie dobrze mógłby proponować etat pod rygorem zakładania zielonych spodni. Niby można, ale jeśli tak bez powodu, to trochę głupio.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" napisał :

   Choć z drugiej strony nie rozumiem, co pracodawcy przeszkadza, że masz zarejestrowaną DG. Równie dobrze mógłby proponować etat pod rygorem zakładania zielonych spodni. Niby można, ale jeśli tak bez powodu, to trochę głupio.

To duży światowy koncern i tłumaczą to w ten sposób że u nich jest taka polityka, że chcą mieć pewność iż po pracy czy w weekendy będę odpoczywał aby jak najlepiej dla nich pracować. W grę nie wchodzi żadna działalność zarobkowa, choć z projektu umowy jak dla mnie wynika że i niezarobkowo również nie bardzo (np. wolontariat, działalność charytatywna).
Z jednej strony trochę uwiązanie do firmy ale skoro by mi się to opłaciło to dlaczego nie?

Michał

W dniu 04-02-2010 16:54, Michał Gnat pisze:

Użytkownik "Liwiusz" napisał :

    Choć z drugiej strony nie rozumiem, co pracodawcy przeszkadza, Ĺźe masz
zarejestrowaną DG. Równie dobrze mógłby proponować etat pod rygorem
zakładania zielonych spodni. Niby można, ale jeśli tak bez powodu, to
trochę głupio.

To duży światowy koncern i tłumaczą to w ten sposób że u nich jest taka
polityka, że chcą mieć pewność iż po pracy czy w weekendy będę odpoczywał
aby jak najlepiej dla nich pracować. W grę nie wchodzi żadna działalność
zarobkowa, choć z projektu umowy jak dla mnie wynika że i niezarobkowo
również nie bardzo (np. wolontariat, działalność charytatywna).

Ĺťe co?
Będą Cię monitorować czy czasem nie czytasz staruszkom w domu opieki?
Nie grasz w piłkę z dzieciakami z domu dziecka? Nie rozdajesz posiłków bezdomnym?
A jakbyś chciał zostać honorowym krwiodawcą? Dzień wolny się należy bo upuszczanie krwi osłabia!

A pograć w tenisa możesz po pracy. A skopać ogródek, drwa narąbać do kominka? Dach załatać?
To wszystko są męczące zajęcia.

A taka np. przeprowadzka? Człowiek po weekendzie jedzie nosem po ziemi.

Z jednej strony trochę uwiązanie do firmy ale skoro by mi się to opłaciło to
dlaczego nie?

To powiedz ile kosztuje takie sprzedanie się w niewolę?
Naprawdę warto?


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Użytkownik "Maddy" napisała :

Że co?
Będą Cię monitorować czy czasem nie czytasz staruszkom w domu opieki?
Nie grasz w piłkę z dzieciakami z domu dziecka? Nie rozdajesz posiłków bezdomnym?
A jakbyś chciał zostać honorowym krwiodawcą? Dzień wolny się należy bo upuszczanie krwi osłabia!
A pograć w tenisa możesz po pracy. A skopać ogródek, drwa narąbać do kominka? Dach załatać?
To wszystko są męczące zajęcia.
A taka np. przeprowadzka? Człowiek po weekendzie jedzie nosem po ziemi.

Może zbyt czarno to przedstawiłem, rozeszło się o to że obecnie jestem również prezesem pewnego stowarzyszenia i choć nie pobieram tam wynagrodzenia to jednak im się to niezbyt spodobało, choć gdy wytłumaczyłem że sprawa dotyczy pracy z młodzieżą i traktuję to jako jedno z moich hobby - trochę odpuścili.
Generalnie właśnie kładli nacisk że oni widzą to tak że po pracy to głównie rodzina, działka, itp.
Apropos: Honorowym Krwiodawcą akurat jestem ale nie wpadłem na to że mogło by im to przeszkadzać :)

To powiedz ile kosztuje takie sprzedanie się w niewolę?
Naprawdę warto?

 over 10k PLN netto, umowa o pracę,

Dla mnie gra warta świeczki

Michał

Dnia 04-02-2010 o 18:14:57 Micha³ Gnat <mg@interia.pl> napisał(a):

UÂżytkownik "Maddy" napisaÂła :

ÂŻe co?
BĂŞdÂą CiĂŞ monitorowaĂŚ czy czasem nie czytasz staruszkom w domu opieki?
Nie grasz w piÂłkĂŞ z dzieciakami z domu dziecka? Nie rozdajesz posiÂłkĂłw
bezdomnym?
A jakbyÂś chciaÂł zostaĂŚ honorowym krwiodawcÂą? DzieĂą wolny siĂŞ naleÂży bo
upuszczanie krwi osÂłabia!
A pograĂŚ w tenisa moÂżesz po pracy. A skopaĂŚ ogrĂłdek, drwa narÂąbaĂŚ do
kominka? Dach zaÂłataĂŚ?
To wszystko sÂą mĂŞczÂące zajĂŞcia.
A taka np. przeprowadzka? CzÂłowiek po weekendzie jedzie nosem po ziemi.

MoÂże zbyt czarno to przedstawiÂłem, rozeszÂło siĂŞ o to Âże obecnie jestem
rĂłwnieÂż prezesem pewnego stowarzyszenia i choĂŚ nie pobieram tam
wynagrodzenia to jednak im siĂŞ to niezbyt spodobaÂło, choĂŚ gdy  wytÂłumaczyÂłem
Âże sprawa dotyczy pracy z mÂłodzie¿¹ i traktujĂŞ to jako jedno z moich  hobby -
trochĂŞ odpuÂścili.
Generalnie wÂłaÂśnie kÂładli nacisk Âże oni widzÂą to tak Âże po pracy to  g³ównie
rodzina, dziaÂłka, itp.

Standard - chodzi o to żebyś nie miał alternatywnego środowiska,
znajomych, wtedy semi-przymusowe spotkania integracyjne załatwią resztę.

Jeśli płacą sporo to moĹźna się zapisać, ale z konkretnym deadlinem na  wypisanie.
Czyli standardowa taktyka inwestowania - punkt wejścia -> punkt wyjścia.

To powiedz ile kosztuje takie sprzedanie siĂŞ w niewolĂŞ?
NaprawdĂŞ warto?

 over 10k PLN netto, umowa o pracĂŞ,

Dla mnie gra warta Âświeczki

Zważywszy na to że to chyba 4x czy 5x więcej niż średnia krajowa,
do tego po pracy tylko ogródek (ale czy o 22 się chodzi do ogródka :)),
to wszystko się składa do kupy.

Można, byle świadomie.

--
Tomek

On 2010-02-04 17:32, Maddy wrote:

Ĺťe co?
Będą Cię monitorować czy czasem nie czytasz staruszkom w domu opieki?
Nie grasz w piłkę z dzieciakami z domu dziecka? Nie rozdajesz posiłków
bezdomnym?

Zawsze można się nie zgodzić na takie warunki i nie podjąć pracy.

Natomiast jak już ktoś to zaakceptował i podpisał kwity, to elementarna ludzka uczciwość wymaga dotrzymania umowy.

A jakbyś chciał zostać honorowym krwiodawcą? Dzień wolny się należy bo
upuszczanie krwi osłabia!

A pograć w tenisa możesz po pracy. A skopać ogródek, drwa narąbać do
kominka? Dach załatać?
To wszystko są męczące zajęcia.

I bardzo dobrze. IMHO, nic tak nie odpręża po siedzeniu za biurkiem i pracy umysłowej jak zdrowy wysiłek fizyczny.

[...]

To powiedz ile kosztuje takie sprzedanie się w niewolę?

Zgaduję, że wysokość wynagrodzenia jest informacją poufną :-P

Naprawdę warto?

ZaleĹźy od tego co kto lubi.

Jak jeszcze byłem pracownikiem najemnym, to praca w (zapewne) podobnej korporacji i tzw. złote łańcuchy specjalnie mi nie przeszkadzały.

Zalety to godziwe wynagrodzenie (kilka średnich krajowych), w miarę jasna ścieżka kariery zawodowej, zapewnione szkolenia w mniej lub bardziej egzotycznych zakątkach świata, fajne projekty w międzynarodowych zespołach, etc.

Oczywiście, ażeby nie było tak różowo, to po drugiej stronie nienormowany czas pracy (pracowałem jako tzw. średni szczebel kadry zarządzającej) - co wbrew pozorom nie było zaletą, użeranie się z podwładnymi i klientami, z czasem wypalenie zawodowe.

Tak więc po ładnych kilku latach z prawdziwą przyjemnością "rzuciłem papierami" i poszedłem "na swoje".

Piotrek

Użytkownik "Michał Gnat" <mg@interia.pl> napisał w wiadomości news:hkenp4$9ko$1news.vectranet.pl...

Z jednej strony trochę uwiązanie do firmy ale skoro by mi się to opłaciło to dlaczego nie?

Musisz wziac pod uwage takze perspektywy na przyszlosc.
Prowadzac DG promujesz sam swoja osobe. Kazdy Twoj sukces dopisuje sie do Twojego konta i to Ty bedziesz czerpal z niego korzysci (ale podobie z porazkami!).
Pracujac na rzecz korporacji, ktora czyni z Ciebie niewolnika, tylko w niej si ebedziesz promowal - na zewnatrz bedziesz promowal korporacje. Gdy juz Cie calkiem znewola, moga znacznie pogorszyc warunki tej nierownej wspolpracy - bo bedziesz juz tak uzalezniony od korporacji, ze ni ebedziesz mial wyjscia.

Pozdrawiam
SDD

Użytkownik "SDD"  napisał :

Musisz wziac pod uwage takze perspektywy na przyszlosc.
Prowadzac DG promujesz sam swoja osobe. Kazdy Twoj sukces dopisuje sie do Twojego konta i to Ty bedziesz czerpal z niego korzysci (ale podobie z porazkami!).
Pracujac na rzecz korporacji, ktora czyni z Ciebie niewolnika, tylko w niej si ebedziesz promowal - na zewnatrz bedziesz promowal korporacje. Gdy juz Cie calkiem znewola, moga znacznie pogorszyc warunki tej nierownej wspolpracy - bo bedziesz juz tak uzalezniony od korporacji, ze ni ebedziesz mial wyjscia.

Dziękuję za ciekawy punkt widzenia. Na pewno masz rację.
Póki co nie widzę tego tak czarno, zwłaszcza że np. wcześniej dostawałem propozycje pracy od ich konkurencji.

Michał

On Thu, 4 Feb 2010, SDD wrote:

Pracujac na rzecz korporacji, ktora czyni z Ciebie niewolnika, tylko w niej
si ebedziesz promowal - na zewnatrz bedziesz promowal korporacje.

  E tam.
  Osobiście widziałem kilka starć klientów z korporacjami,
w których klient kładł nacisk na realizację przez konkretną
osobę (a firma na to, że ma to zrobić "firma, czyli oni,
czyli ktoś kogo wskażą wedle własnego uznania").
  Wskazuje to że nie do końca jest tak jak piszesz.
  Korporacja korporacją, osoba - osobą.

  Prawdą jest, że pojawia się *inny* problem: jak ew. klienci
mają trafić do "osoby", kiedy ona się wyniesie z korporacji.

pzdr, Gotfryd

On 2010-02-04 23:17, Gotfryd Smolik news wrote:

Prawdą jest, że pojawia się *inny* problem: jak ew. klienci
mają trafić do "osoby", kiedy ona się wyniesie z korporacji.

Praktyka pokazuje, że trafiają bez najmniejszych problemów :-)

Niestety często się natomiast zdarza, że podpisane kwity nie pozwalają zrobić takim klientom "dobrze".

Piotrek

Dnia 05-02-2010 o 00:33:07 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>  napisał(a):

On 2010-02-04 23:17, Gotfryd Smolik news wrote:

Prawdą jest, że pojawia się *inny* problem: jak ew. klienci
mają trafić do "osoby", kiedy ona się wyniesie z korporacji.

Praktyka pokazuje, że trafiają bez najmniejszych problemów :-)

Niestety często się natomiast zdarza, Ĺźe podpisane kwity nie pozwalają  zrobić takim klientom "dobrze".

Może dotyczy to tylko kadry zarządzadzajacej śrdniego szczebla,
a może tylko osbób o konkretnych cechach. Ja mam wśród szeroko
pojętych znajomych osoby wciągnięte przez korporacje, zarabiają bardzo  dobrze,
towarzystwa poza korpo już chyba nie mają - i to powoduje że pogodzili
się ze swoim losem (być może nie najgorszym, ale dla nonkonformisty
we mnie nie do zaakceptowania).

--
Tomek

Dnia Fri, 05 Feb 2010 00:33:07 +0100, Piotrek napisał(a):

On 2010-02-04 23:17, Gotfryd Smolik news wrote:

Prawdą jest, że pojawia się *inny* problem: jak ew. klienci
mają trafić do "osoby", kiedy ona się wyniesie z korporacji.

Praktyka pokazuje, że trafiają bez najmniejszych problemów :-)
Niestety często się natomiast zdarza, że podpisane kwity nie pozwalają zrobić takim klientom "dobrze".

Podpisane kwity wiążą się z konkretnymi profitami dla byłego pracownika ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

On Fri, 5 Feb 2010, Piotrek wrote:

On 2010-02-04 23:17, Gotfryd Smolik news wrote:

Prawdą jest, że pojawia się *inny* problem: jak ew. klienci
mają trafić do "osoby", kiedy ona się wyniesie z korporacji.

Praktyka pokazuje, że trafiają bez najmniejszych problemów :-)

  Tu jest śliska sprawa, widoczna i na .prawo, mianowicie pytanie
kto do kogo trafia :) (nie bez kozery wskazywałem na "legalny"
kierunek).

Niestety często się natomiast zdarza, że podpisane kwity nie pozwalają zrobić takim klientom "dobrze".

  A to Jacek wyjaśnił ;)

pzdr, Gotfryd

On 2010-02-06 09:54, Gotfryd Smolik news wrote:

Tu jest śliska sprawa, widoczna i na .prawo, mianowicie pytanie
kto do kogo trafia :) (nie bez kozery wskazywałem na "legalny"
kierunek).

Bez znaczenia w okresie karencji. Zgodnie z podpisanymi kwitami nie wolno było robić projektów dla konkretnych klientów z listy. Bez względu na to, kto do kogo trafił i ilu pośredników jest po drodze.

Niestety często się natomiast zdarza, że podpisane kwity nie pozwalają
zrobić takim klientom "dobrze".

A to Jacek wyjaśnił ;)

To jest sprawą oczywistą. Obie strony - były pracodawca i były pracownik - powinny być zadowolone. W końcu przecież nigdy nie wiadomo kto u kogo będzie jeszcze w przyszłości pracował ;-)

Piotrek

On Sat, 6 Feb 2010, Piotrek wrote:

On 2010-02-06 09:54, Gotfryd Smolik news wrote:

Tu jest śliska sprawa, widoczna i na .prawo, mianowicie pytanie
kto do kogo trafia :) (nie bez kozery wskazywałem na "legalny"
kierunek).

Bez znaczenia w okresie karencji.

IMO... "a jednak".

Zgodnie z podpisanymi kwitami nie wolno było robić projektów dla konkretnych klientów z listy. Bez względu na to, kto do kogo trafił i ilu pośredników jest po drodze.

  Ale nieprzestrzeganie "kwitów" to sprawa cywilna, a naruszenie
ustawowych zobowiazań wobec pracodawcy - karna.
  Mniej więcej taka różnica, jak między łamaniem licencji (legalnie
posiadanego oprogramowana) a tzw. "kradzieżą" programu.

  To miałem na myśli pisząc o "legalności" :D

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Liwiusz" napisał :

To jedna z tych firm które np. jasno w umowie zastrzegają że podatek za użytkowanie samochodu służbowego do celów prywatnych będą mi odciągać i płacić :)

Michał

W dniu 04-02-2010 16:59, Michał Gnat pisze:

Użytkownik "Liwiusz" napisał :

To jedna z tych firm które np. jasno w umowie zastrzegają że podatek za
użytkowanie samochodu służbowego do celów prywatnych będą mi odciągać i
płacić :)

Takie są najgorsze.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813