Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

Witam,

Tak sie zastanawiam - kto wymysla te procedury weryfikacji tzw. zdolnosci kredytowej.

banki, same sobie.
po uwazaniu, komu dac, a komu nie dac. Ich pieniadze, ich ryzyko ich decyzja.

In article <hdf3c5$3hn$1@inews.gazeta.pl>,
 witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

> Tak sie zastanawiam - kto wymysla te procedury weryfikacji tzw. > zdolnosci kredytowej. banki, same sobie.
po uwazaniu, komu dac, a komu nie dac. Ich pieniadze, ich ryzyko ich decyzja.

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

TA

On 2009-11-11, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> wrote:

[...]

banki, same sobie.
po uwazaniu, komu dac, a komu nie dac. Ich pieniadze, ich ryzyko ich decyzja.

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

To są i tak małe absurdy. Z tych mniejszych kredytów typu żagiel.
Odmawiają kredytu jak nie ma się telefonu stacjonarnego w pracy :)

Z kolei Polbank przy karcie z limitem 5k zażądał ode mnie dowodów wpłat
za 3 ostatnie miesiące, za telefon stacjonarny + komórkowy + jeszcze do tego
PIT za ostatnie 2 lata, wraz z dowodami zwrotów podatków z US.

A czemu? Widać z badań wyszło, ze mimo iż stracić prace można teoretycznie
również łatwo co kontrakt, to jednak ryzyko utraty pracy jest mniejsze, bo
wiąże się z tym więcej biurokracji i ochrony prawnej.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Z kolei Polbank przy karcie z limitem 5k zażądał ode mnie dowodów wpłat
za 3 ostatnie miesiące, za telefon stacjonarny + komórkowy + jeszcze do tego
PIT za ostatnie 2 lata, wraz z dowodami zwrotów podatków z US.

dla mnie to fenomen, wnioskowałem o kk z limitem 5kzł w Polbanku, chcieli mi dać 8-9kzł chociaz mam tylko telefon w erze (w dodatku pre paid), nikt do firmy nie dzwonil, nie pytali nawet o namiary, zadnych papierow nie musialem przedstawiac....

jak to mozna wytlumaczyc, ze od niektorych wymagają góry papierów a od innych praktycznie NIC?

zero jakiejkolwiek logiki lub konsekwencji...

--
pozdrawiam
RobertS

In article <hdfb55$9r3$1@opal.icpnet.pl>, RobertS <bob75@xpostx.pl> wrote:

> Z kolei Polbank przy karcie z limitem 5k zażądał ode mnie dowodów wpłat
> za 3 ostatnie miesiące, za telefon stacjonarny + komórkowy + jeszcze do tego
> PIT za ostatnie 2 lata, wraz z dowodami zwrotów podatków z US.
> dla mnie to fenomen, wnioskowałem o kk z limitem 5kzł w Polbanku,

Czy ta karta to wypukla Visa Classic?

TA

dla mnie to fenomen, wnioskowałem o kk z limitem 5kzł w Polbanku,

Czy ta karta to wypukla Visa Classic?

TA

Polbank Era MC

--
pozdrawiam
RobertS

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

TA

Bo mogą,

MichalL

In article <hdf92h$jkv$1@achot.icm.edu.pl>,
 "MichalL" <michall1111@NOSPAM.poczta.onet.pl> wrote:

> Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?
>

Bo mogą,

E, gadanie. To nie jest odpowidz. Przeciez nie chodzilo o robienie laski klientom.
Bank chce przeciez zarabiac. W sposob mozliwie bezpieczny.
W podanych przeze mnie dwoch przypadkach analitycy bankowi na pewno kierowali sie jakas logike. Dla mnie niezrozumiala.
Naprawde nikt nie wie dlaczego? Przeciez ci analitycy to na pewno inteligentni, wyksztalceni ludzie...
TA

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Bank chce przeciez zarabiac. W sposob mozliwie bezpieczny.

Widocznie w Twoim wypadku ryzyko było zbyt wielkie.
Proste, no nie?

In article <4afb3abd$1@news.home.net.pl>, jo44 <jo44@TO_PRECZ.go2.pl> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

> Bank chce przeciez zarabiac. W sposob mozliwie bezpieczny.

Widocznie w Twoim wypadku ryzyko było zbyt wielkie.
Proste, no nie?

Nie.
Zegnam.
Plonk, bo nie ma nastroju na rozmowy z cwiercinteligentami.

TA

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Nie.
Zegnam.
Plonk, bo nie ma nastroju na rozmowy z cwiercinteligentami.

Teraz już wiem dlaczego cię w bankach nie lubią.

Dnia Wed, 11 Nov 2009 22:34:03 +0100, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

Naprawde nikt nie wie dlaczego? Przeciez ci analitycy to na pewno inteligentni, wyksztalceni ludzie...

Mają system do oceniania zdolności kredytowej i mają określone procedury
według których muszą postępować. Każda decyzja wykraczająca poza wyznaczone
ramy wymaga pewnie akceptacji przełożonego.

--
Kojer

In article <1retxinp9d5td.dlg@kojer.kojer>, Robert Kois <kojer@hell.pl> wrote:

Dnia Wed, 11 Nov 2009 22:34:03 +0100, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

> Naprawde nikt nie wie dlaczego? Przeciez ci analitycy to na pewno > inteligentni, wyksztalceni ludzie...

Mają system do oceniania zdolności kredytowej i mają określone procedury
według których muszą postępować. Każda decyzja wykraczająca poza wyznaczone
ramy wymaga pewnie akceptacji przełożonego.

OK
Ale co z tymi ktorzy ustalali te procedury - skupmy sie moze na tych dwoch opisanych przeze mnie przypadkach.

TA

Dnia Thu, 12 Nov 2009 10:21:42 +0100, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

Naprawde nikt nie wie dlaczego? Przeciez ci analitycy to na pewno inteligentni, wyksztalceni ludzie...

Mają system do oceniania zdolności kredytowej i mają określone procedury
według których muszą postępować. Każda decyzja wykraczająca poza wyznaczone
ramy wymaga pewnie akceptacji przełożonego.

Ale co z tymi ktorzy ustalali te procedury - skupmy sie moze na tych dwoch opisanych przeze mnie przypadkach.

Ktoś kiedyś jakiś system kupił, ktoś go według jakichś zasad
parametryzował, potem kolejny, potem kolejny itd. I teraz pewnie mało kto
wie jak to działa. Zawsze możesz poprosić o ponowne rozpatrzenie wniosku
przez kogoś wyżej. Albo zmienić bank. --
Kojer

In article <wpohmu57q0rt.dlg@kojer.kojer>, Robert Kois <kojer@hell.pl> wrote:

Dnia Thu, 12 Nov 2009 10:21:42 +0100, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

>>> Naprawde nikt nie wie dlaczego? Przeciez ci analitycy to na pewno >>> inteligentni, wyksztalceni ludzie...
>> Mają system do oceniania zdolności kredytowej i mają określone procedury
>> według których muszą postępować. Każda decyzja wykraczająca poza wyznaczone
>> ramy wymaga pewnie akceptacji przełożonego.
> Ale co z tymi ktorzy ustalali te procedury - skupmy sie moze na tych > dwoch opisanych przeze mnie przypadkach.

Ktoś kiedyś jakiś system kupił, ktoś go według jakichś zasad
parametryzował, potem kolejny, potem kolejny itd. I teraz pewnie mało kto
wie jak to działa. Zawsze możesz poprosić o ponowne rozpatrzenie wniosku
przez kogoś wyżej.

W mbanku to nie dziala. Tam rozmawia sie z botami.

Albo zmienić bank.

Nie bylo to dla mnie az tak wazne.
Zreszta, drugi podany przypadek dotyczyl calkiem innej sytuacji, w innym banku.

TA

(12.11.2009 11:55), Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
[...]

Ktoś kiedyś jakiś system kupił, ktoś go według jakichś zasad
parametryzował, potem kolejny, potem kolejny itd. I teraz pewnie mało kto
wie jak to działa. Zawsze możesz poprosić o ponowne rozpatrzenie wniosku
przez kogoś wyżej.

W mbanku to nie dziala. Tam rozmawia sie z botami.

Bo tam także ten aspekt zautomatyzowali :). Po prostu są o krok do
przodu w stosunku do innych banków.

p. m.

Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości news:Titus_Atomicus-F1948B.21292511112009news.onet.pl...

In article <hdf3c5$3hn$1@inews.gazeta.pl>,
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

> Tak sie zastanawiam - kto wymysla te procedury weryfikacji tzw.
> zdolnosci kredytowej.

banki, same sobie.
po uwazaniu, komu dac, a komu nie dac. Ich pieniadze, ich ryzyko ich
decyzja.

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

Bezduszna komputeryzacja.
Mój przykład - potrzebowałem 4000 na 9miesięcy.
Umow o pracę mam do lutego.
Pani mówi mi, że nie może mi dać bo mam umowę do lutego.
To ja mówię, że poproszę na 4 raty do lutego.
Odpowiedź: nie mogę, SYSTEM pozwala wprowadzić ilość rat  mniejszych niż 6.
To ja poproszę z kierownikiem - kierownik zeznaje to samo= NIE DA SIĘ.

Przecież oprócz dochodów z umowy o pracę człowiek ma jeszcze inne.
Przy śmiesznej kwocie 4000 nie ma RYZYKA, nawet jak umrę, to z ZUSu
odzyskaja z zasiłku pogrzebowego. PARANOJA.

A z drugiej strony pozwalają na raty 650 zł emerytce o emeryturze 600 zł.

To skutek komputeryzacji moim zdaniem...

feromon

Feromon pisze:

Przy śmiesznej kwocie 4000

Jeśli to dla Ciebie śmieszna kwota to po licho
poszedłeś po nią do banku?
Trzeba było wyjąć z kieszeni.

Użytkownik "jo44" <jo44@TO_PRECZ.go2.pl> napisał w wiadomości news:4afb3b45$1news.home.net.pl...

Feromon pisze:

Przy śmiesznej kwocie 4000

Jeśli to dla Ciebie śmieszna kwota to po licho
poszedłeś po nią do banku?
Trzeba było wyjąć z kieszeni.

Mam w tym banku kartę z limitem 7000 wykorzystana 80% więc widać bank ocenił to inaczej niż ja...


Feromon

Feromon pisze:

Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości news:Titus_Atomicus-F1948B.21292511112009news.onet.pl...

In article <hdf3c5$3hn$1@inews.gazeta.pl>,
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

> Tak sie zastanawiam - kto wymysla te procedury weryfikacji tzw.
> zdolnosci kredytowej.

banki, same sobie.
po uwazaniu, komu dac, a komu nie dac. Ich pieniadze, ich ryzyko ich
decyzja.

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

Bezduszna komputeryzacja.
Mój przykład - potrzebowałem 4000 na 9miesięcy.
Umow o pracę mam do lutego.
Pani mówi mi, że nie może mi dać bo mam umowę do lutego.
To ja mówię, że poproszę na 4 raty do lutego.
Odpowiedź: nie mogę, SYSTEM pozwala wprowadzić ilość rat  mniejszych niż 6.
To ja poproszę z kierownikiem - kierownik zeznaje to samo= NIE DA SIĘ.

Przecież oprócz dochodów z umowy o pracę człowiek ma jeszcze inne.
Przy śmiesznej kwocie 4000 nie ma RYZYKA, nawet jak umrę, to z ZUSu
odzyskaja z zasiłku pogrzebowego. PARANOJA.

A z drugiej strony pozwalają na raty 650 zł emerytce o emeryturze 600 zł.

To skutek komputeryzacji moim zdaniem...

ale komputery realizują tylko założone procedury/algorytmy

http://www.youtube.com/watch?v=7TYAQ0JWBzE

Użytkownik "Ra" <aa@aa.com> napisał w wiadomości news:hdfdta$b4l$1node2.news.atman.pl...

Feromon pisze:

Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości news:Titus_Atomicus-F1948B.21292511112009news.onet.pl...

In article <hdf3c5$3hn$1@inews.gazeta.pl>,
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

> Tak sie zastanawiam - kto wymysla te procedury weryfikacji tzw.
> zdolnosci kredytowej.

banki, same sobie.
po uwazaniu, komu dac, a komu nie dac. Ich pieniadze, ich ryzyko ich
decyzja.

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

Bezduszna komputeryzacja.
Mój przykład - potrzebowałem 4000 na 9miesięcy.
Umow o pracę mam do lutego.
Pani mówi mi, że nie może mi dać bo mam umowę do lutego.
To ja mówię, że poproszę na 4 raty do lutego.
Odpowiedź: nie mogę, SYSTEM pozwala wprowadzić ilość rat  mniejszych niż 6.
To ja poproszę z kierownikiem - kierownik zeznaje to samo= NIE DA SIĘ.

Przecież oprócz dochodów z umowy o pracę człowiek ma jeszcze inne.
Przy śmiesznej kwocie 4000 nie ma RYZYKA, nawet jak umrę, to z ZUSu
odzyskaja z zasiłku pogrzebowego. PARANOJA.

A z drugiej strony pozwalają na raty 650 zł emerytce o emeryturze 600 zł.

To skutek komputeryzacji moim zdaniem...

ale komputery realizują tylko założone procedury/algorytmy

http://www.youtube.com/watch?v=7TYAQ0JWBzE

DOKŁADNIE to mnie boli.
Właśnie spłaciłem Citibank i powiem mu papa!
W PKO BP dostałem bez problemu (prawie, bo godzinę mnie pani wypytywała o różne intymne szczegóły...)

Feromon

(11.11.2009 23:02), Feromon wrote:
[...]

Bezduszna komputeryzacja.
Mój przykład - potrzebowałem 4000 na 9miesięcy.
Umow o pracę mam do lutego.
Pani mówi mi, że nie może mi dać bo mam umowę do lutego.
To ja mówię, że poproszę na 4 raty do lutego.
Odpowiedź: nie mogę, SYSTEM pozwala wprowadzić ilość rat  mniejszych niż 6.
To ja poproszę z kierownikiem - kierownik zeznaje to samo= NIE DA SIĘ.

To raczej nie jest przykład bezdusznej komputeryzacji. Po prostu im się
nie opłaca klient który za szybko spłaca.

Przecież oprócz dochodów z umowy o pracę człowiek ma jeszcze inne.
Przy śmiesznej kwocie 4000 nie ma RYZYKA,

Przy każdej kwocie jest ryzyko.

nawet jak umrę, to z ZUSu
odzyskaja z zasiłku pogrzebowego. PARANOJA.

W jaki sposób bank ma odzyskać cokolwiek z zasiłku pogrzebowego?

A z drugiej strony pozwalają na raty 650 zł emerytce o emeryturze 600 zł.

A to zupełnie inna historia. Statystyczna emerytka jest znana z tego że
a)ma bardzo stabilne źródło dochodu,
b)zazwyczaj jakieś mieszkanie które w razie czego można zwindykować ,
c) prędzej będzie cegły ze ścian jeść niż dojdzie do wniosku "ee tam,
nie spłacam".

Jak ją porównasz z takim co to umowę niby ma ale do lutego, niby duża
kwota, ale nie na umowę o pracę,  w sumie żadnego majątku się jeszcze
nie dorobił ... no to masz porównanie gołodupiec vs żyła złota.

p. m.

Witam

Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości news:Titus_Atomicus-F1948B.21292511112009news.onet.pl...

Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

Nie pracuje w banku i nie wiem dlaczego nie chca dac kredytu
osobie z dzialalnoscia a chca dac etatowcowi ale moge wymyslec
2 powody.

Pracodawca/zleceniodawca upada:
W przypadku pracownika, traci on prace, nie bedzie mial
przyszlych dochodow od tego pracodawcy, ale nie ma dodatkowych
dlugow z tym zwiazanych. Jak firma nie ma kasy a cos
nie wyplacila pracownikowi to dostanie on pieniadze
z funuszu (grosze bo grosze ale zawsze cos).
W przypadku jedoosobowej firmy ktora wykonywala zlecenia
wlasciwie tylko dla upadajacej firmy to tez nie bedzie dochodow
w przyszlosci, ale zostaja zobowiazania dla ZUSu czy US (VAT),
ktore sa regulowane najpierw, przed bankiem.

Powazna choroba:
Pracownik dostaje 80% pensji i moze sobie w spokoju chorowac.
Wlasciciel jednosobowej firmy nie dostaje nic od zleceniodawcy,
a jeszcze zleceniodawca moze zarzadac odszkodowania za
niewywiazanie sie z umowy. Nie wiem jak teraz ale kiedys
ZUS wyplacal chorobowe dopiero po kilku miesiacach.
Osoba samozatrudniajaca sie zazwyczaj placi minimalne
skladki i takie tez dostaje pozniej chorobowe/rente.
Jest to oczywiscie duzo korzystniejsze niz gdyby pracowal
na etacie ale o ile nie ubezpieczyl sie gdzies prywatnie to
moze byc przykre, kiedy dochody spadaja kilkakrotnie
a pracy sie juz nie da wykonac...

Pozdrawiam,
Marcin

In article <hdgksd$np4$1@inews.gazeta.pl>, "Marcin" <nomail@nospam.de> wrote:

Witam

Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości news:Titus_Atomicus-F1948B.21292511112009news.onet.pl...

> Ale ja nie chce sie klocic z bankami. Pytam: dlaczego?

Nie pracuje w banku i nie wiem dlaczego nie chca dac kredytu
osobie z dzialalnoscia a chca dac etatowcowi ale moge wymyslec
2 powody.

Pracodawca/zleceniodawca upada:
W przypadku pracownika, traci on prace, nie bedzie mial
przyszlych dochodow od tego pracodawcy, ale nie ma dodatkowych
dlugow z tym zwiazanych. Jak firma nie ma kasy a cos
nie wyplacila pracownikowi to dostanie on pieniadze
z funuszu (grosze bo grosze ale zawsze cos).
W przypadku jedoosobowej firmy ktora wykonywala zlecenia
wlasciwie tylko dla upadajacej firmy to tez nie bedzie dochodow
w przyszlosci, ale zostaja zobowiazania dla ZUSu czy US (VAT),
ktore sa regulowane najpierw, przed bankiem.

Ale w takich wypadkach likwiduje sie DG.
Nie placi sie wiec ZUSu, za to dostaje sie zasilek. Przez pol roku.

Powazna choroba:
Pracownik dostaje 80% pensji i moze sobie w spokoju chorowac.
Wlasciciel jednosobowej firmy nie dostaje nic od zleceniodawcy,
a jeszcze zleceniodawca moze zarzadac odszkodowania za
niewywiazanie sie z umowy. Nie wiem jak teraz ale kiedys
ZUS wyplacal chorobowe dopiero po kilku miesiacach.
Osoba samozatrudniajaca sie zazwyczaj placi minimalne
skladki i takie tez dostaje pozniej chorobowe/rente.
Jest to oczywiscie duzo korzystniejsze niz gdyby pracowal
na etacie ale o ile nie ubezpieczyl sie gdzies prywatnie to
moze byc przykre, kiedy dochody spadaja kilkakrotnie
a pracy sie juz nie da wykonac...

A, to fakt.

Jak wiec skomentujesz ten drugi przypadek. Polbankowy?
Dziewczyna byla w znacznie lepszej sytuacji, bo miala dochody z kilku zrodel.
Ale tych zrodel bank nie chcial brac pod uwage.

TA

Witam

Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości news:Titus_Atomicus-023482.12082612112009news.onet.pl...

Ale w takich wypadkach likwiduje sie DG.
Nie placi sie wiec ZUSu,

O ile 'pracodawca' samozatrudnionego pewnego dnia powie:
mamy ciezka sytuacje, to sa twoje pieniadze za cala wykonana
prace, od jutra jednak nic nie rob. To masz racje.
Ale jezeli bedzie przeciagal platnosci az w koncu nie zaplaci.
To 'samozatruniony' moze skonczyc wspolprace w sytuacji
gdy 'pracodawca' jest mu winien znaczna sume, ZUS trzeba
bylo przez caly czas placic, VAT tez a teraz moze nie byc
od kogo odebrac tej kasy bo przeciez i u 'pracodawcy'
pierwszenstwo maja ZUS, US, pracownicy, banki a dopiero
gdzies na koncu kontrahent.

za to dostaje sie zasilek. Przez pol roku.

To tak jak przy pracy na etacie. A i czasami za zwolnienie
mozna odprawe dostac (raczej wielkie firmy).

Jak wiec skomentujesz ten drugi przypadek. Polbankowy?
Dziewczyna byla w znacznie lepszej sytuacji, bo miala dochody z kilku
zrodel.
Ale tych zrodel bank nie chcial brac pod uwage.

Nie mam pojecia dlaczego Polbank nie chcial. Ale jezeli ich system
do wyliczania zdolnosci kredytowej wyglada tak samo jak
WWW to mnie tam nic nie zdziwi:)

Pozdrawiam,
Marcin

(12.11.2009 12:08), Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
[...]

Jak wiec skomentujesz ten drugi przypadek. Polbankowy?
Dziewczyna byla w znacznie lepszej sytuacji, bo miala dochody z kilku zrodel.
Ale tych zrodel bank nie chcial brac pod uwage.

Ja sądzę że to jak w Citibanku z opłatami za potwierdzenia przelewów z
karty kredytowej, które wprowadzili kilka lat temu tylko jeszcze chyba
od nikogo nie pobrali.

Pewnie zmiana oprogramowania wychodzi drożej niż potencjalny zysk z tej
zmiany.

p. m.

Ja sądzę że to jak w Citibanku z opłatami za potwierdzenia przelewów z
karty kredytowej, które wprowadzili kilka lat temu tylko jeszcze chyba
od nikogo nie pobrali.

nie ma tej opłatty, przy wykonywaniu przelewu jest info, że można zamówić papierowe potwierdzenie GRATIS

--
pozdrawiam
RobertS

(12.11.2009 21:09), RobertS wrote:

Ja sądzę że to jak w Citibanku z opłatami za potwierdzenia przelewów z
karty kredytowej, które wprowadzili kilka lat temu tylko jeszcze chyba
od nikogo nie pobrali.

nie ma tej opłatty, przy wykonywaniu przelewu jest info, że można
zamówić papierowe potwierdzenie GRATIS

Przez kilka lat była zarówno w TOIP jak i przy zlecaniu przelewu.

p. m.