Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Jerzy Olszewski pisze:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Wow, 1 post właściwie bez cytowania

karol pisze:

Jerzy Olszewski pisze:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Wow, 1 post właściwie bez cytowania

Policz swoje. Możesz nawet te z cytowaniem.

Jerzy Olszewski pisze:

karol pisze:

Jerzy Olszewski pisze:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Wow, 1 post właściwie bez cytowania

Policz swoje. Możesz nawet te z cytowaniem.

Czy mi sie wydaje czy Ty masz problem z kobietami?

karol pisze:

Jerzy Olszewski pisze:

karol pisze:

Jerzy Olszewski pisze:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Wow, 1 post właściwie bez cytowania

Policz swoje. Możesz nawet te z cytowaniem.

Czy mi sie wydaje czy Ty masz problem z kobietami?

Największy z Twoją małżonką :)

i znów cię ktos zrobił w trabę bo Karol nie ma żony (tak jak prezes)

--
Pozdrawiam
ML
Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd1dr2$he4$1nemesis.news.neostrada.pl...

karol pisze:

Jerzy Olszewski pisze:

karol pisze:

Jerzy Olszewski pisze:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Wow, 1 post właściwie bez cytowania

Policz swoje. Możesz nawet te z cytowaniem.

Czy mi sie wydaje czy Ty masz problem z kobietami?

Największy z Twoją małżonką :)

ML pisze:

i znów cię ktos zrobił w trabę bo Karol nie ma żony (tak jak prezes)

Skąd wiesz. Jesteś jego partnerem ?

prezesa?

--
Pozdrawiam
ML
Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd1j8c$maa$1nemesis.news.neostrada.pl...

ML pisze:

i znów cię ktos zrobił w trabę bo Karol nie ma żony (tak jak prezes)

Skąd wiesz. Jesteś jego partnerem ?

A Ziobro próbował udawać?

--
Pozdrawiam
ML
Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd1bfr$p0l$2atlantis.news.neostrada.pl...

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Użytkownik "ML" <new_ml@interia.pl> napisał w wiadomości news:hd1b46$osq$1news.interia.pl...

A Ziobro próbował udawać?

-- Pozdrawiam
ML
Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd1bfr$p0l$2atlantis.news.neostrada.pl...

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Ziobro nie jest był w komisji ds Blidy, ale Kempa, jego zastępca - już tak.
Jakoś w tym przypadku Pis nie płakał nad sędziowaniem we własnej sprawie.
Stąd już prowadzi prosty wniosek i jest on prawie taki sam, jak w tym przypadku - bowiem mozna czytac o "analizie akt spraw węglowych z ukierunkowaniem na nazwisko Blida" i skąd ta analiza była zlecona, a nic nie wiadomo o analogii dot. Sekuły i wałków z hazardem.
Pomijając to wszystko opinia publiczna nie ma nic do gadania w tych sprawach, natomiast w jednej Pis a w drugiej PO okazały sie skuteczne, co obiektywnie jest cecha własciwa dla partii politycznej.

Ziobro nie jest był w komisji ds Blidy, ale Kempa, jego zastępca - już tak.
Jakoś w tym przypadku Pis nie płakał nad sędziowaniem we własnej sprawie.
Stąd już prowadzi prosty wniosek i jest on prawie taki sam, jak w tym przypadku - bowiem mozna czytac o "analizie akt spraw węglowych z ukierunkowaniem na nazwisko Blida" i skąd ta analiza była zlecona, a nic nie wiadomo o analogii dot. Sekuły i wałków z hazardem.
Pomijając to wszystko opinia publiczna nie ma nic do gadania w tych sprawach, natomiast w jednej Pis a w drugiej PO okazały sie skuteczne, co obiektywnie jest cecha własciwa dla partii politycznej.

Rozumiem, że to info tez zostało wrzucone debilom żeby wyciagnęli wnioski, postarali sie myśleć a nie brać gotowa z tacy w mediach bądź newsach.
Powyższą cytowaną odpowiedzią zdałem egzamin, czy też jest tu jakiś błąd logiczny (oprócz tego że jestem komuchem z WSI który wiadomo dlaczego prześladuje Jurka)?

Jerzy Olszewski wrote:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim,
jak opinia publiczna nie istnieje !

A jak powinno być żeby nie było żenady? Kto w tej komisji jest bezstronny? Podaj nazwisko jakiegoś polityka, który jest bezstronny. Polityk, z definicji, reprezentuje wyborców o konkretnych poglądach politycznych to jak on ma być bezstronny? Ja bezstronności oczekuję od sędziego i też czasem się zawodzę. Teraz możemy dyskutować co jest żenadą. Twoje oburzenie czy stronniczość polityków. Może Ty w swoich głosach tutaj jesteś bezstronny i Twoja bezstronność to będzie standard? Może moja? Jedni chcą drugim dokopać ci drudzy się bronią, a wygra, jak zwykle, silniejszy. Zwycięscy są bezstronni i sprawiedliwi i na koniec oni sądzą. Pianę bijesz. Pewnie lubisz bezy.

totus pisze:

Jerzy Olszewski wrote:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim,
jak opinia publiczna nie istnieje !

A jak powinno być żeby nie było żenady? Kto w tej komisji jest bezstronny? Podaj nazwisko jakiegoś polityka, który jest bezstronny. Polityk, z definicji, reprezentuje wyborców o konkretnych poglądach politycznych to jak on ma być bezstronny? Ja bezstronności oczekuję od sędziego i też czasem się zawodzę. Teraz możemy dyskutować co jest żenadą. Twoje oburzenie czy stronniczość polityków. Może Ty w swoich głosach tutaj jesteś bezstronny i Twoja bezstronność to będzie standard? Może moja? Jedni chcą drugim dokopać ci drudzy się bronią, a wygra, jak zwykle, silniejszy. Zwycięscy są bezstronni i sprawiedliwi i na koniec oni sądzą. Pianę bijesz. Pewnie lubisz bezy.

Jak poseł PSL Stefaniuk, motywowany resztkami przyzwoitości, celowo rezygnuje z bycia wiceprzewodniczącym i argumentuje to tym, że stanowisko to powinno przypaść największemu klubowi opozycji, po czym ostentacyjnie odrzuca się kandydaturę posła PIS, to jest żenada.

Jak w Komisji 7 osobowej jest tylko 2 prawników i oboje z klubu PIS, a jednocześnie w trzyosobowym prezydium komisji nie ma nikogo z PIS - to jet żenada.

Jak powstaje komisja do zbadania podejrzanych konszachtów polityków PO z lobbistmi i w 7 osobowym jej składzie są aż 3 osoby z PO, jedna z PSL - to jest żenada

Jak przewodniczącym tej komisji zostaje wybrana osoba z PO i w dodatku taka , która wcześnie deklarowała swoją stronniczość - to jest żenada

Jak zakres takiej komisji rozszerza się na okres 7 lat - to jest żenada

jak czas jej trwania ogranicz sie do 4 miesięcy z powodów kalendarza wyborczego - to jest żenada.

Czy Wy nie rozumiecie podstawowych zasad demokracji ?

Jerzy Olszewski wrote:

totus pisze:

Jerzy Olszewski wrote:

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim,
jak opinia publiczna nie istnieje !

A jak powinno być żeby nie było żenady? Kto w tej komisji jest
bezstronny? Podaj nazwisko jakiegoś polityka, który jest bezstronny.
Polityk, z definicji, reprezentuje wyborców o konkretnych poglądach
politycznych to jak on ma być bezstronny? Ja bezstronności oczekuję od
sędziego i też czasem się zawodzę. Teraz możemy dyskutować co jest
żenadą. Twoje oburzenie czy stronniczość polityków. Może Ty w swoich
głosach tutaj jesteś bezstronny i Twoja bezstronność to będzie standard?
Może moja? Jedni chcą drugim dokopać ci drudzy się bronią, a wygra, jak
zwykle, silniejszy. Zwycięscy są bezstronni i sprawiedliwi i na koniec
oni sądzą. Pianę bijesz. Pewnie lubisz bezy.

Jak poseł PSL Stefaniuk, motywowany resztkami przyzwoitości, celowo
rezygnuje z bycia wiceprzewodniczącym i argumentuje to tym, że
stanowisko to powinno przypaść największemu klubowi opozycji, po czym
ostentacyjnie odrzuca się kandydaturę posła PIS, to jest żenada.

Prawo w Polsce i zasada większości obowiązująca w demokracji, to jest żenada.

Jak w Komisji 7 osobowej jest tylko 2 prawników i oboje z klubu PIS, a
jednocześnie w trzyosobowym prezydium komisji nie ma nikogo z PIS - to
jet żenada.

Prawo w Polsce i zasada większości obowiązująca w demokracji, to jest żenada.

Jak powstaje komisja do zbadania podejrzanych konszachtów polityków PO z
lobbistmi i w 7 osobowym jej składzie są aż 3 osoby z PO, jedna z PSL -
to jest żenada

Prawo w Polsce i zasada większości obowiązująca w demokracji, to jest żenada.

Jak przewodniczącym tej komisji zostaje wybrana osoba z PO i w dodatku
taka , która wcześnie deklarowała swoją stronniczość - to jest żenada

O stronniczości już swoje powiedziałem. Teraz Ty powiedz swoje. Podaj nazwisko posła, który nie jest stronniczy.

Jak zakres takiej komisji rozszerza się na okres 7 lat - to jest żenada

Prawo w Polsce i zasada większości obowiązująca w demokracji, to jest żenada.

jak czas jej trwania ogranicz sie do 4 miesięcy z powodów kalendarza
wyborczego - to jest żenada.

Prawo w Polsce i zasada większości obowiązująca w demokracji, to jest żenada.

Czy Wy nie rozumiecie podstawowych zasad demokracji ?

Ja podstawy zasad demokracji rozumiem tak. Demokracja to jest zasada wybierania władz, większością głosów. Tu liczenie większości może być różne. Zasady demokracji nic nie mówią o jakości, tą drogą wyłonionych władz, ani o kisielu w głowie jaki mają wyborcy. Ty masz jakieś inne zasady demokracji? Może tu tkwi Twój kłopot? Dodam jeszcze, że większość demokratycznie może głosować fakty. Czyli ile jest 2x2 albo kto zabił w aferze Rywina. Większość w wolnym głosowaniu może zakazać wydawania gazet i wydawania paszportów. Większość demokratycznie może największego ubeka Bolka zrobić prezydentem, a Tymińskiego zrobić v-ce. Jak widać demokracja nie ma nic wspólnego z honorem, przyzwoitością, zdrowym rozsądkiem, choć ma dużo wspólnego z Kościołem katolickim, a głównie z książętami tego Kościoła. Ale to są już leciwi ludzie i nie wszystkie przykazania pamiętają. Stworzeni teoretycy. Najlepiej znają się na sprawach, których nigdy nie robili, a przynajmniej deklarują, że nigdy nie robili. Podaj jakie Ty znasz zasady demokracji.

Bonton w obsadzaniu wszelkich komisji skończył się wraz z upadkiem LSD.

skippy wrote:

Bonton w obsadzaniu wszelkich komisji skończył się wraz z upadkiem LSD.

O jakim bonton mówisz. O przewodniczącym z koalicji? Tak się umówili i tak przegłosowali. PO ma tylko 3 głosy na 7. O co chodzi? Jak PiS ma taka zdolność koalicyjna to mogło przeprowadzić, że posłowie PO będę siedzieć w rzędzie za drzwiami. O co te pretensje? Że PO z własnej woli nie rzuciło się z okna? Ty byś tak zrobił? To tacy sami ludzie jak Ty czy ja.

Użytkownik "totus" <totus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hd3m8r$s0d$1inews.gazeta.pl...

skippy wrote:

Bonton w obsadzaniu wszelkich komisji skończył się wraz z upadkiem LSD.

O jakim bonton mówisz. O przewodniczącym z koalicji? Tak się umówili i tak
przegłosowali. PO ma tylko 3 głosy na 7. O co chodzi? Jak PiS ma taka
zdolność koalicyjna to mogło przeprowadzić, że posłowie PO będę siedzieć w
rzędzie za drzwiami. O co te pretensje? Że PO z własnej woli nie rzuciło się
z okna? Ty byś tak zrobił? To tacy sami ludzie jak Ty czy ja.

Własnie mówie, bonton nie ma.
Jest natomiast pytanie, co się stało niezgodnego z prawem, skoro taki krzyk sie podniósł.

skippy pisze:

Własnie mówie, bonton nie ma.
Jest natomiast pytanie, co się stało niezgodnego z prawem, skoro taki krzyk sie podniósł.

Zgodnie z prawem drogi przyjacielu, to powinien do dzisiaj trwać PRL.
Po części zresztą trwa :)

Tam większość była absolutna i niepodważalna we wszystkich komisjach.

Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd3r8e$il6$1atlantis.news.neostrada.pl...

skippy pisze:

Własnie mówie, bonton nie ma.
Jest natomiast pytanie, co się stało niezgodnego z prawem, skoro taki krzyk sie podniósł.

Zgodnie z prawem drogi przyjacielu, to powinien do dzisiaj trwać PRL.
Po części zresztą trwa :)

Tam większość była absolutna i niepodważalna we wszystkich komisjach.

jak zwykle nie odpowiedziałeś na pytanie

Użytkownik "skippy" <a@nie.ma> napisał w wiadomości news:hd3rnd$86j$1news.onet.pl...

Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd3r8e$il6$1atlantis.news.neostrada.pl...

skippy pisze:

Własnie mówie, bonton nie ma.
Jest natomiast pytanie, co się stało niezgodnego z prawem, skoro taki krzyk sie podniósł.

Zgodnie z prawem drogi przyjacielu, to powinien do dzisiaj trwać PRL.
Po części zresztą trwa :)

Tam większość była absolutna i niepodważalna we wszystkich komisjach.

jak zwykle nie odpowiedziałeś na pytanie

sprowadzając sprawę do komuchów z WSI.

Jerzy Olszewski wrote:

skippy pisze:

Własnie mówie, bonton nie ma.
Jest natomiast pytanie, co się stało niezgodnego z prawem, skoro taki
krzyk sie podniósł.

Zgodnie z prawem drogi przyjacielu, to powinien do dzisiaj trwać PRL.
Po części zresztą trwa :)

Tam większość była absolutna i niepodważalna we wszystkich komisjach.

Stare wątki są już nudne teraz wprowadzimy nowy. PRL i Czka-Zulu z Rodezji.

"Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> wrote in message news:hd1bfr$p0l$2atlantis.news.neostrada.pl...

Komisją hazardową w PO bedzie kierowała PO.
Komisja zbada okres 2003-2007  :)) :))

Duch

Hazard hazardem ale Kopaczowa pokazala wczoraj klase sprzeciwiajac sie w sprawie szczepionek bandzie eurooszolomow i firmom farmaceutycznym. Jestem pelen podziwu dla tej Pani za ten ruch. Jako jedyna nie bala powiedziec sie prawdy. Kwestia czasu kiedy zrobia z niej wariatke albo pedofilke.

D.



Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd1bfr$p0l$2atlantis.news.neostrada.pl...

Wybór prezydium Komisji "hazardowej"

Ci ludzie już nawet nie próbują udawać bezstronności. Bo niby przed kim, jak opinia publiczna nie istnieje !

Użytkownik "Dieter" <dieter@autograf.pl> napisał w wiadomości news:hd1vc6$b9a$1news.onet.pl...

Hazard hazardem ale Kopaczowa pokazala wczoraj klase sprzeciwiajac sie w sprawie szczepionek bandzie eurooszolomow i firmom farmaceutycznym. Jestem pelen podziwu dla tej Pani za ten ruch. Jako jedyna nie bala powiedziec sie prawdy. Kwestia czasu kiedy zrobia z niej wariatke albo pedofilke.

D.

V Dieter, myślałem ze sie nie odezwiesz w tym temacie, ale naprawdę szacun.

On 6 Lis, 21:36, "skippy" <a...@nie.ma> wrote:

> D.

V Dieter, myślałem ze sie nie odezwiesz w tym temacie, ale naprawdę szacun.

Właśnie to samo miałem napisać :)

Użytkownik "macieks" <mmmacieksss@gmail.com> napisał w wiadomości news:8d166cf5-be2a-4148-bde1-ff782b717dc9s15g2000yqs.googlegroups.com...
On 6 Lis, 21:36, "skippy" <a...@nie.ma> wrote:

> > D.
>
> V Dieter, myślałem ze sie nie odezwiesz w tym temacie, ale naprawdę > szacun.

Właśnie to samo miałem napisać :)

spakojna...

Cud by był dopiero gdyby etatowy troll coś takiego napisał, ale czekam raczej aż zaspamuje o tym, że rząd chce wykończyć obywateli a szczególnie ludzi starszych i dlatego nie kupuje szczepionek czy coś podobnego w stylu swoich idoli czyli "ludzi myślących". Kto słuchał RM ten wie o co chodzi.

Szkoda, że nie wiadomo jak z tym tematem faktycznie jest... gdyby był cień pewności, że to te szczepionki to nie placebo czyli hiperafera finansowa z ludźmi w rodzaju piechy, a faktycznie coś co może zaszkodzić to ja tam się zgadzam na zakup tych szczepionek z moich podatków dla wszystkich posłów, całej administracji prezydenta a nawet co tam! dla wszystkich urzędników :) chcą, niech biorą!!!

Bedzie może potrzebna "komisja szczepionkowa" do "afery grypowej"

Za Kaczyńskiego ptasia a za Tuska ... świńska




.... wiecie co ...  z nimi zrobić ? ;]

Użytkownik "deq"

Szkoda, że nie wiadomo jak z tym tematem faktycznie jest...

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

Użytkownik "skippy" <a@nie.ma> napisał w wiadomości news:hd26k9$tdl$1news.onet.pl...

Użytkownik "deq"

Szkoda, że nie wiadomo jak z tym tematem faktycznie jest...

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

Religa Religą, ale bardziej polecam bardzo mądre słowa, jak zwykle zresztą Pana posła Janusza Palikota:
"Rząd Niemiec kupił 50 mln szczepionek przeciw wirusowi grypy! Niestety obywatele nie chcą się szczepić! Nie wierzą! W Czechach jakaś amerykańska firma dostarczała szczepionki z żywym wirusem! Na Ukrainie ilość zgonów z powodu grypy jest mniejsza niż rok temu, ale ogłoszono epidemię. Trwa kampania i prezydent próbuje wystraszyć ludzi i przy tym oczernia Janukowycza, jako tego który sieje panikę.
U nas Piecha i Balicki są gotowi pojechać do Lwowa i zarazić się, a następnie jeździć po kraju i zarażać innych, byle tylko wywołać kryzys! Obywatele, nie dajcie się ogłupiać! Szczepionka to gigantyczny przekręt! Grypy nie ma! Jest tylko kasa koncernów farmaceutycznych!I poruta opozycji! Dopóki nikt z PISu nie zachoruje to tylko blef! Na zdrowie. "
http://palikot.blog.onet.pl/Nabici-w-szczepionke,2,ID393906803,n

Oby więcej takich ludzi, bo ta od zdrowia.. (nie chce mi się wracać do Dietera bo nazwiska jej nie mogę zapamiętać) to ostatecznie ze strachu jakieś szczepionki kupi a gdyby było więcej takich ludzi jak Pan poseł Janusz Palikot to może:))

niestety jak widać sporo ludzi jest otumanionych propagandą strachu i straszenia parszywych kaczek i tego oligarchy Tadka z Torunia.

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

a sprawa mojego zdrowia jest moja sprawa... wiec sprawa wyboru rowniez powinna
byc zalezna ode mnie... zasranym obowiazkiem ministerstwa zdrowia... w tym
przypadku... jest dostarczyc prewencyjny produkt na rynek i pozostawic decyzje
odnosnie jego stosowania bezposrednio zainteresowanym... w przypadku
watpliwosci jakie pani minister posiada wystarczy sie nimi z poddanymi
podzielic... tylko tyle i az tyle... ja pragne sam decydowac o swoim wyborze i
nie zycze sobie aby ktokolwiek odgornie wyreczal mnie z tego... nawet jakby w
przyszlosci okazalo sie iz to on ma racje... a czy ma to sie przekonamy... to
akurat jest bez znaczenia...

pzdr

pzdr

--

Użytkownik "vanbasten" <vbasten@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hd2o5d$68k$1inews.gazeta.pl...

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

a sprawa mojego zdrowia jest moja sprawa... wiec sprawa wyboru rowniez powinna
byc zalezna ode mnie... zasranym obowiazkiem ministerstwa zdrowia... w tym
przypadku... jest dostarczyc prewencyjny produkt na rynek i pozostawic decyzje
odnosnie jego stosowania bezposrednio zainteresowanym... w przypadku
watpliwosci jakie pani minister posiada wystarczy sie nimi z poddanymi
podzielic... tylko tyle i az tyle... ja pragne sam decydowac o swoim wyborze i
nie zycze sobie aby ktokolwiek odgornie wyreczal mnie z tego... nawet jakby w
przyszlosci okazalo sie iz to on ma racje... a czy ma to sie przekonamy... to
akurat jest bez znaczenia...

Przecież tu nie chodzi o zakaz sprzedaży tej szczepionki na rynku i zakaz szczepienia nią.

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Przecież tu nie chodzi o zakaz sprzedaży tej szczepionki na rynku i zakaz szczepienia nią.

tu chodzi o pozbawienie mnie dostepnosci do produktu... aby moc decydowac
trzeba miec nad czym... tu decyzje za mnie podjal urzednik... co w efekcie
daje identyczny rezultat jak "zakaze szczepienia"... co mnie obchodzi cala ta
otoczka??? ja oceniam po wynikach...

pzdr

--

vanbasten wrote:

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Przecież tu nie chodzi o zakaz sprzedaży tej szczepionki na rynku i zakaz
szczepienia nią.

tu chodzi o pozbawienie mnie dostepnosci do produktu... aby moc decydowac
trzeba miec nad czym... tu decyzje za mnie podjal urzednik... co w efekcie
daje identyczny rezultat jak "zakaze szczepienia"... co mnie obchodzi cala
ta otoczka??? ja oceniam po wynikach...

pzdr

Co Ty mówisz? Produkt jest dopuszczony do obrotu na wspólnym rynku, którego jesteś członkiem. Kup gdziekolwiek. W Szwecji, w Hiszpanii, w Niemczech, w Polsce gdzie chcesz. Byle za swoje.

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a): 

Co Ty mówisz? Produkt jest dopuszczony do obrotu na wspólnym rynku, którego jesteś członkiem. Kup gdziekolwiek. W Szwecji, w Hiszpanii, w Niemczech, w Polsce gdzie chcesz. Byle za swoje.

o nic innego mi sie nie rozchodzi... chce miec mozliwosc kupna dowolnego
produktu i rowniez za swoje pieniadze... jezeli faktycznie jest jak piszesz i
ta oraz inne szczepionki sa dostepne w aptece/przychodni to dla mnie nie ma
sprawy... niestety sprawdzic tego z pewnych wzgledow nie jestem w stanie...
zachodzi jedynie pytanie o co ten caly raban jezeli kowalski moze to dostac w
aptece/przychodni za rogiem...

pzdr

--

vanbasten wrote:

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):
 

Co Ty mówisz? Produkt jest dopuszczony do obrotu na wspólnym rynku,
którego jesteś członkiem. Kup gdziekolwiek. W Szwecji, w Hiszpanii, w
Niemczech, w Polsce gdzie chcesz. Byle za swoje.

o nic innego mi sie nie rozchodzi... chce miec mozliwosc kupna dowolnego
produktu i rowniez za swoje pieniadze... jezeli faktycznie jest jak
piszesz i ta oraz inne szczepionki sa dostepne w aptece/przychodni to dla
mnie nie ma sprawy... niestety sprawdzic tego z pewnych wzgledow nie
jestem w stanie... zachodzi jedynie pytanie o co ten caly raban jezeli
kowalski moze to dostac w aptece/przychodni za rogiem...

pzdr

O pieniądze. Zamiast kupić za swoje to lepiej mieć kupione za czyjeś.

Szwecja kupiła 2x więcej niż ma obywateli a Niemcy 7x więcej, niż jest chętnych na zaszczepienie.

Użytkownik "skippy" <a@nie.ma> napisał w wiadomości news:hd9h18$okb$1news.onet.pl...

Szwecja kupiła 2x więcej niż ma obywateli a Niemcy 7x więcej, niż jest chętnych na zaszczepienie.

u nas gdyby minister kupiła 2x więcej szczepionek, to by była komisja i awantura rydzykooszołomów a tak jest awantura, że nie kupili..
...jak kupią tą będzie awantura, że za późno,
...jak była jakieś 2 miesiące temu wrzutka, że rząd zamówi 4 miliony szczepionek to automatycznie jakiś PISowiec do kamery mówił, że nie sprawdzone, trzeba poczekać...

to wszystko paranoja a do tego PO-PiSy

Użytkownik "vanbasten" <vbasten@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hd3qdl$cq2$1inews.gazeta.pl...

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Przecież tu nie chodzi o zakaz sprzedaży tej szczepionki na rynku i zakaz
szczepienia nią.

tu chodzi o pozbawienie mnie dostepnosci do produktu... aby moc decydowac
trzeba miec nad czym... tu decyzje za mnie podjal urzednik... co w efekcie
daje identyczny rezultat jak "zakaze szczepienia"... co mnie obchodzi cala ta
otoczka??? ja oceniam po wynikach...

Nie, tu chodzi o to że firma mająca monopol nie chce ryzykować wpuszczenia produktu na normalny rynek, tylko wykorzystując różne okoliczności chciałaby opylic cały towar hurtem rządowi.
Ja tez bym chciał cały towar na pniu opylac rzadowi, niech się on z tym moim towarem buja sam.

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Nie, tu chodzi o to że firma mająca monopol nie chce ryzykować wpuszczenia produktu na normalny rynek, tylko wykorzystując różne okoliczności chciałaby opylic cały towar hurtem rządowi.
Ja tez bym chciał cały towar na pniu opylac rzadowi, niech się on z tym moim towarem buja sam.

kazdy hurtownik... szczegolnie duzy hurtownik... posiada moc negocjacji z
dostawca wprost proporcjonalna do wielkosci obrotow handlowych pomiedzy
stronami... w przypadku hurtownika wielkosci ministerstwa zdrowia ta zaleznosc
przechodzi w eksponencjalna... dopuszczenia do obrotu... refundacja lekow etc... powiem ci jak ja bym widzial dzialalnosc ministerstwa zdrowia w przypadku
braku dostepnosci jakiegokolwiek produktu na rynku... braku spowodowanego
niechecia producenta do dealu z kimkolwiek innym niz rzadami... staral bym sie
wynegocjowac kontrakt dajacy mi mozliwosc zakupu specyfiku w ilosci
przewidywanego zapotrzebowania na nia... i monitorowalbym zbyt towaru...
decyzje o zakupie kolejnych partii towaru uzaleznilbym od wyniku
monitoringu... nie rozumiem tematu "bujania sie samemu z towarem"...

wiec dalej zaluzmy ze producent staje okoniem i narzuca rzadowi "wszystko albo
nic"... za kulisami wzialbym pod reke takiego ceo i mu wyraznie
zakomunikowal... albo zmieni swoje nastawienie albo przykladowo...
porozmawiamy po nastepnej weryfikacji listy refundacyjnej... to tylko
przyklad... metoda kija i marchewki wbrew pozorom ma szerokie zastosowanie w
biznesie...

co do odpowiedzialnosci za skutki uboczne przerzucane na rzad etc... za kazdy
produkt odpowiada jego producent... i tu nie ma dyskusji... jednakze...
powiedzmy ze w przypadku tej akurat szczepionki producent chce umyc rece
wykorzystujac sytuacje... dalej bym te wstepna partie zakupil jednoczesnie
informujac spoleczenstwo iz producent... tu by byl wymieniony z nazwy... i
wymienialbym z nazwy przy kazdej sposobnosci... zastrzegl sobie co sobie
zastrzegl... wobec powyzszego rzad nie rekomenduje przyjmowania owej
szczepionki pozostawiajac decyzje odnosnie jej przyjecia zainteresowanym... ze
wszelkiego tego konsekwencjami... i tu bym dolozyl cegielke... a moze i kamien
milowy... do edukacji spoleczenstwa... jak rowniez postrzegania wszelakich
produktow owej firmy farmaceutycznej...

co do odplatnosci... nie widze zadnego powodu aby szczepionka na jakakolwiek
grype byla za friko... tak jak nie widze zadnego powodu aby generalnie rzecz
ujmujac opieka zdrowotna byla darmowa... temat jest ogolnie ciezki ale w tym
przypadku "dobrowolne szzepienie" nie powinno oznaczac niczego innego jak
"odplatne szczepienie"...

jest jeszcze kolejna sprawa... nikt i nic nie jest w stanie przewidziec co sie
stanie jutro... dieter podziwia tuska ze ma jaja... ja tez go za to
podziwiam... trzeba miec niezle dzwony aby w ten sposob ryzykowac kariere
polityka... co powiesz na konferencje prasowe typu "ten pan pozbawil te osoby
zycia"... to lepszy temat na spoty niz liberalowie z pusta lodowka...
poczekajmy do pierwszej notki prasowej o smierci kowalskiego... niekoniecznie
z powodu grypy bo to bedzie mialo trzeciorzedne znaczenie...

reasumujac dalej potrzymuje teze iz w tym szczegolnym przypadku ministerstwo
powinno dazyc do zapewnienia dostepnosci produktu na rynku... bo w moim
przekonaniu do tego jest powolane... jak to juz jego sprawa... roztrzasanie
prasowej nagonki... celowosci siania paniki... itp duperele to temat zupelnie
innej dyskusji w ktorej nie chce uczestniczyc... poniekad iz zdanie mam
zblizone do ciebie czy totusa... wiec to nie bylaby dyskuzja tylko wzajemne
poklepywanie sie po plecach...

pzdr

--

van, wszystko pięknie i popieram co piszesz, ale zauważ że została rozniecona medialna panika prowadząca do tego żeby szczepić wręcz przymusowo - są takie postulaty.
To element militaryzacji życia społecznego, i tego dotyczy ilustracja fotografią, odpowiem już tu a nie tam.
Natomiast co do obserwacji jak schodzi - napisałem gdzie indziej.
W Szwecji jest 8M ludzi a zakupiono 16M szczepionki czy jakos tak, w każdym razie 2x więcej.
Jak myslisz, jak to ma zejść bez zasiania paniki lub bez przymusu? No way.
W RFN zakupiono ileś tam, a jest chętnych kilkanaście procent.
Już przeciez wiadomo jak schodzi.

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

van, wszystko pięknie i popieram co piszesz, ale zauważ że została rozniecona medialna panika prowadząca do tego żeby szczepić wręcz przymusowo - są takie postulaty.

powiem szczerze ze nie slyszalem o przymusowosci... ale jezeli faktycznie do
tego mialoby dojsc... to pierwszy wyjde na barykady :)

To element militaryzacji życia społecznego, i tego dotyczy ilustracja fotografią, odpowiem już tu a nie tam.

skippy odpowiem ci tak odnosnie twojej interpretacji fotki... bez urazy
dorzucasz swoje grosiki do populistycznego tworzenia mitow... nie wiem jak
jest obecnie w kalifornii... ale do cholery fakt iz ktos kogos kluje w aucie o
niczym nie swiadczy poza faktem iz ta osoba jest na tyle leniwa ze sie jej
tylka nie chce z suva wyciagnac...

psychoza w eu nie wziela sie oczywiscie znikad... przyszla zza oceanu...
spoleczenstwo tam rowniez jest kolowane ale o tym pozniej... wrocmy do
grypy... sezonowej... w usa corocznie... od lat... rekomenduje sie
spoleczenstwu szczepionke przeciwko sezonowej grypie... zakupuja je szkoly ze
srodkow wlasnych... tzn w ramach budzetu... zakupuja je rowniez firmy... i
oczywiscie mozesz sobie ja zakupic we wlasnym zakresie... kazde ubezpieczenie
zdrowotne pokrywa koszty w wysokosci zaleznej od polisy... dla tych co jej nie
posiadaja organizowane sa masowki na ktorych lokalni reporterzy trzasna
fotke... do ktorej ktos tam w necie zapusci linka... tyle... jednakze decyzja
odnosnie przyjecia szczepionki jest indywidualna sprawa zaiteresowanych... jak
ci ktokolwiek bedzie wmawial ze jest przymus czy chociazby sugestia to mozesz
go smialo dolaczyc do listy bajkopisarzy lub idiotow w zaleznosci od twojego
uznania...

porownaj ile procentowo osob statystycznie szczepi sie na grype sezonowa w usa
i w polsce... tylko dla uwypuklenia skali... to bylo o grypie sezonowej jako wstep... rozwiniecie bedzie nt swinskiej...
pierwsze szczepionki na wschodnim wybrzezu pojawily sie z poczatkiem
pazdziernika... z wiadomych wzgledow... tluszcza rzucila sie na towar ktorego
w okamgnieniu zabraklo... przez dwa tygodnie cokolwiek wlaczyles byles
zalewany lamentem narodu odnosnie syfu panujacego w amerykanskiej sluzbie
zdrowia... zapotrzebowanie bylo... i wciaz jest... tak ogromne ze przed
aptekami mozna bylo zobaczyc obrazki dawno zapomniane z czasow swiatlosci prlu
jak to dwie lodowki na sklep rzucili... wedle zasady przekazu w mediach tego
co sie sprzedaje balon rosl... podsycany update'm licznika zejsc z ziemskiego
padolu lez spowodowanego pogrypowymi komplikacjami ukladu oddechowego...
 

Natomiast co do obserwacji jak schodzi - napisałem gdzie indziej.

wiec schodzi... terminy szczepien w szkolach sa przesuwane bo nie ma czym
szczepic... ci ze szwecji smialo powinni deal zrobic...

Jak myslisz, jak to ma zejść bez zasiania paniki lub bez przymusu? No way.

wiesz co mi nie pasuje do twojego obrazu??? obecnie w mediach toczy sie
dyskusja nt potencjalnych skutkow ubocznych... wywleana jest cala tablica
mendelejewa wlacznie z rtecia... nie dyskutuje ze podsycono panike... ale
narod skolowano kompletnie... to widac az w oczy kluje... ale sieje sie zawsze
na podatnym gruncie... natomiast jakikolwiek przymus mozesz miedzy bajki
wlozyc...

W RFN zakupiono ileś tam, a jest chętnych kilkanaście procent.
Już przeciez wiadomo jak schodzi.

zakonczenie bedzie wyjatkowo z elementem prywaty... w relatywnie bliskim
gronie znajomych dwie dorosle osoby zapadly na zapalenie pluc... tak ni z
gruchy ni z pietruchy... lekki kaszel jakies tam pierdoly... nagle klujacy bol
w plucach i zdziwienie... wiesz to jest zastanawiajace... strzal bywa nagly...
czy to znaczy ze nalezalo sie zaszczepic... na to nie znam odpowiedzi...
naocznie zaobserwowany odsiew w szkole w granicach 25%... moje dzieciaki na
domowym respiratorze jechaly przez tydzien solidarnie... do tego w
pazdzierniku kiedy sloneczko potrafi jeszcze ladnie przygrzac... nie moge tego
zaliczyc do normy... moge tylko powiedziec iz tegoroczny wirus grypy potrafi
byc paskudny...

pzdr

--

Użytkownik "vanbsten"

ok van juz nie mam siły drążyć tematu:)
paradoksy mysle wskazałem - co było z ptasią, matami, maseczkami itp itd.
Co do USA to ok, oddzielny temat w ogóle.
Ameryka jest fajna na fotkach z Manhattanu.
W środku nie na nasz europejski a juz szczególnie słowiański rozum.
Ja ją odbieram źle.

Ze skalą szczepień masz racje, tam na normalna grype sie szczepią masowo, to inna bajka niz u nas.

Co do przymusu to jakaś mądra posłanka cos tam brąchała w sejmie, ale masz racje, to praktycznie niemozliwe żeby przeszedł. Oczywiście tu mamy element polityczny, bo jak jest gdzieś poseł PIS i poseł PO, to niezależnie co powie jeden - drugi bedzie zaprzeczał. To tylko o to chodzi i o nic innego:)

To co piszesz o dzieciakach i zachorowaniach.
OK, ale tu mamy podstawowy element który nie jest podawany jakoś otwartym kodem.
Czyli ile w ogóle jest zachorowań na grypę, ile ze skutkiem śmiertelnym i to dopiero w zestawieniu ze świńską.
Bez tej jasno podanej informacji do niczego konstruktywnego nie dojdziemy bo nie mamy danych.
Może nie umiem do nich dotrzec, nie wiem, ale wobec takiej ogólnej paniki to chyba powinny byc podawane jakoś mocno publicznie.

Pozdrawiam

skippy <a@nie.ma> napisał(a): 

ok van juz nie mam siły drążyć tematu:)

masz racje... czasami sie czlowiek zagotuje... zastanawiam czy to ja wpadam w
schizofrenie czy wszyscy wokol mnie...

paradoksy mysle wskazałem - co było z ptasią, matami, maseczkami itp itd.
Co do USA to ok, oddzielny temat w ogóle.
Ameryka jest fajna na fotkach z Manhattanu.
W środku nie na nasz europejski a juz szczególnie słowiański rozum.
Ja ją odbieram źle.

poruszyles wazna kwestie... akceptacji roznic kulturowych... dalej nie pisze
bo nie chce wywolywal wilka z lasu...

(...) Oczywiście tu mamy element polityczny, bo jak jest gdzieś poseł PIS i poseł PO, to niezależnie co powie jeden - drugi bedzie zaprzeczał. To tylko o to chodzi i o nic innego:)

w zasadzie tu by lezalo sedno sprawy... ja powiem wiecej... kazdy najbardziej
banalny temat... wlacznie z wreczeniem zlotych medali siatkarzom... w chwili
ukazania sie w mediach staje sie elementem beznadziejnej szarpaniny
politycznej... pzdr

--

vanbasten wrote:

powiem ci jak ja bym widzial dzialalnosc ministerstwa zdrowia w przypadku
braku dostepnosci jakiegokolwiek produktu na rynku... braku spowodowanego
niechecia producenta do dealu z kimkolwiek innym niz rzadami... staral bym
sie wynegocjowac kontrakt dajacy mi mozliwosc zakupu specyfiku w ilosci
przewidywanego zapotrzebowania na nia... i monitorowalbym zbyt towaru...
decyzje o zakupie kolejnych partii towaru uzaleznilbym od wyniku
monitoringu... nie rozumiem tematu "bujania sie samemu z towarem"...

Nie problemem są pieniądze na zakup szczepionki czy jej magazynowanie. Chodzi o skutki uboczne szczepionki. Do kogo pójdzie rodzina zeszłego zaszczepionego? No do państwa. A czy państwo jest winne? Oferta jaka jest na rynku w takim jest stadium, że żaden producent nie chce wziąć odpowiedzialności za to co się stanie z jego klientem. Dlatego chcą handlować tylko z rządami. Szczepionka nie nadaje się by w normalnym trybie wprowadzić ją na rynek. Boją się odszkodowań. Robią co mogą by wzmóc presję. Mnie zasadniczo jest to obojętne. Ja się nie szczepię. A na koniec. Gdyby to ode mnie zależało tobym zlikwidował ministerstwo zdrowia i tak bym widział jego działalność.

vanbasten wrote:

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

a sprawa mojego zdrowia jest moja sprawa... wiec sprawa wyboru rowniez
powinna byc zalezna ode mnie... zasranym obowiazkiem ministerstwa
zdrowia... w tym przypadku... jest dostarczyc prewencyjny produkt na rynek
i pozostawic decyzje odnosnie jego stosowania bezposrednio
zainteresowanym... w przypadku watpliwosci jakie pani minister posiada
wystarczy sie nimi z poddanymi podzielic... tylko tyle i az tyle... ja
pragne sam decydowac o swoim wyborze i nie zycze sobie aby ktokolwiek
odgornie wyreczal mnie z tego... nawet jakby w przyszlosci okazalo sie iz
to on ma racje... a czy ma to sie przekonamy... to akurat jest bez
znaczenia...

pzdr

pzdr

Jak to jest Twoje prawo to je miej. Chcesz się zaszczepić to się zaszczep i mnie głowy nie zawracaj. Teraz zmuszasz mnie bym kupił szczepionkę dla Ciebie, trzymał ją w magazynie i czekał aż Ci przyjdzie do głowy się zaszczepić. Co mnie obchodzą Twoje rozterki. Sam sobie kup szczepionkę, trzymaj w domu i albo się zaszczep albo wywal potem. Rób to wszystko na własny koszt i ryzyko.

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Jak to jest Twoje prawo to je miej. Chcesz się zaszczepić to się zaszczep i mnie głowy nie zawracaj. Teraz zmuszasz mnie bym kupił szczepionkę dla Ciebie, trzymał ją w magazynie i czekał aż Ci przyjdzie do głowy się zaszczepić. Co mnie obchodzą Twoje rozterki. Sam sobie kup szczepionkę, trzymaj w domu i albo się zaszczep albo wywal potem. Rób to wszystko na własny koszt i ryzyko.

wszystko pieknie... tylko ze ja jej nie kupie bo zwyczajnie nie ma na rynku...
zrozum ze jest prawo podazy popytu i dzungli... jak na jakis towar jest
ogolnoswiatowy popyt znacznie przywyzszajacy podaz to ten zapewniajacy strone
podazowa ani ze mna ani z toba z sprawach handlowych gadac nie bedzie... nie
sadze abym musial tobie klarowac takie oczywistosci... poniewaz dostarczyciel
szczepionek nie chce gadac z nikim innym jak z rzadem dlatego twierdze iz jest
to obowiazek rzadu... i nie rozsmieszaj mnie ze ty wywalasz na to kase bo
podziekowania ode mnie nie uslyszysz... dorzucajac do twojej swoja szczypte
populizmu pragne zauwazyc ze jest to takze moja kasa...

pzdr

--

vanbasten wrote:

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Jak to jest Twoje prawo to je miej. Chcesz się zaszczepić to się zaszczep
i mnie głowy nie zawracaj. Teraz zmuszasz mnie bym kupił szczepionkę dla
Ciebie, trzymał ją w magazynie i czekał aż Ci przyjdzie do głowy się
zaszczepić. Co mnie obchodzą Twoje rozterki. Sam sobie kup szczepionkę,
trzymaj w domu i albo się zaszczep albo wywal potem. Rób to wszystko na
własny koszt i ryzyko.

wszystko pieknie... tylko ze ja jej nie kupie bo zwyczajnie nie ma na
rynku... zrozum ze jest prawo podazy popytu i dzungli... jak na jakis
towar jest ogolnoswiatowy popyt znacznie przywyzszajacy podaz to ten
zapewniajacy strone podazowa ani ze mna ani z toba z sprawach handlowych
gadac nie bedzie... nie sadze abym musial tobie klarowac takie
oczywistosci... poniewaz dostarczyciel szczepionek nie chce gadac z nikim
innym jak z rzadem dlatego twierdze iz jest to obowiazek rzadu... i nie
rozsmieszaj mnie ze ty wywalasz na to kase bo podziekowania ode mnie nie
uslyszysz... dorzucajac do twojej swoja szczypte populizmu pragne zauwazyc
ze jest to takze moja kasa...

pzdr

A dlaczego chcą tylko gadać z rządami? Próbowałeś kupić w aptece wysyłkowej w Londynie czy Berlinie? Pytałeś czy apteka na rogu ściągnie Ci ten lek?  Możesz nazywać to jak chcesz ale pomiń moją szczyptę i swoją rozciągnij na 100%. Tym bardziej, że mojej szczypty nie ma bo poszła na stoczniowców teraz musiałbym zaciągnąć kredyt na swoją szczyptę.

Użytkownik "vanbasten" <vbasten@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hd3q48$bov$1inews.gazeta.pl...

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

>
Jak to jest Twoje prawo to je miej. Chcesz się zaszczepić to się zaszczep i
mnie głowy nie zawracaj. Teraz zmuszasz mnie bym kupił szczepionkę dla
Ciebie, trzymał ją w magazynie i czekał aż Ci przyjdzie do głowy się
zaszczepić. Co mnie obchodzą Twoje rozterki. Sam sobie kup szczepionkę,
trzymaj w domu i albo się zaszczep albo wywal potem. Rób to wszystko na
własny koszt i ryzyko.

wszystko pieknie... tylko ze ja jej nie kupie bo zwyczajnie nie ma na rynku...
zrozum ze jest prawo podazy popytu i dzungli... jak na jakis towar jest
ogolnoswiatowy popyt znacznie przywyzszajacy podaz to ten zapewniajacy strone
podazowa ani ze mna ani z toba z sprawach handlowych gadac nie bedzie... nie
sadze abym musial tobie klarowac takie oczywistosci... poniewaz dostarczyciel
szczepionek nie chce gadac z nikim innym jak z rzadem dlatego twierdze iz jest
to obowiazek rzadu... i nie rozsmieszaj mnie ze ty wywalasz na to kase bo
podziekowania ode mnie nie uslyszysz... dorzucajac do twojej swoja szczypte
populizmu pragne zauwazyc ze jest to takze moja kasa...

Jeszcze tylko zadam pytanie, dlaczego nie są tak głośno podawane statystyki dot. innych odmian grypy: ilości zachorowań, śmiertelności vs a1h1-cośtam?

Ilu ludzi, oprócz 3 wietnamczyków mieszkających razem z ptakami w jakims kurniku, zmarło na ptasią grypę wokół której była rozpętana podobna panika?
Na granicy między PL a RFN leżały maty do dezynfekcji kół.
Rządy są tak mądre zę nie wpadły na fakt, iż ptaki nie maja kół a poza tym głównie fruwają nad granicami.

Ilu ludzi na Ukrainie umarło z powodu powikłań w prostej postaci braku respiratora?
Co nam da szczepienie przeciwko brakom respiratorów?

Opinie są podzielone; część by chciała żeby ze wszystkich rodzajów lekarstw rząd zakupił akurat tę szczepionkę na niszową chorobę i rozdawał ja za darmo - i nie podają argumentów chocby w postaci statystyk, jedynym argumentem jest medialna irracjonalna presja.

No a ja bym te pieniądze, jeśli rząd je ma i może wydać na jakis lek poza normalnym obrotem producent-hurtownik-apteka, przeznaczył na interwencyjny zakup w celu leczenia nowotworów u dzieci.

Głosujmy.

dlaczego podano, że na U. zmarło z powodu grypy 50 ileś tam osób, a info że oni nie wiedzą jaka to grypa bo nie maja możliwości zbadania i próbki wysłali do PL podan dopiero po kilku dniach?

zbyt dużo spraw tu sie po prostu nie klei.

Kończąc tę gościnną, niedzielną obiektywną prasówkę z subiektywnymi moimi wnioskami podziele sie jeszcze jedną refleksją.
Otóż cicho sza jest o wspomnianych matach na granicach, stąd rodzi się wniosek że albo były nieskuteczne, albo oprócz nieskuteczności były elementem medialnym.
Teraz mamy element medialny w postaci siania paniki za pomocą maseczek chirurgicznych.
Są na co drugiej fotce z U.
Proponuję kupić jeszcze parę wagonów, to grosze, wysłać na U. i wtedy może będą na kazdej fotce, a my dodatkowo zyskamy poklask jako niezwykle charytatywnie nastawieni.

Nie wiem jakie ulotki sa rozdawane razem z maseczkami, ale jeśli z grubsza nie takie jak niżej, to niestety jest to element siania paniki.
Jeśli takie jak nizej, to zwracam honor.

- maseczka ta służy głównie, abys nie zarażał innych a nie abyś się nie zaraził od innych.
- jesli jesteś zdrowy, to zmieniaj ją często, bo ślina innych się na niej osadza, tworząc ognisko zarazków które nosisz dotykając je ustami, więc maseczka bardzo szybko staje sie groźniejsza od swojego zaprzeczenia, czyli braku siebie samej.
- ta ślina innych leci w górę a później jak twierdzi tow. Njuton spada ci na ręce, więc jak zapalisz papierosa bez mycia rąk, albo co gorsza coś zjesz tymy ręcamy, to cały efekt maseczki szlag trafi.
- poza tym dobrze jest duzo pić w małych porcjach, żeby spłukiwać to, co już się dostało do gęby - w kierunku żołądka.

EOT i kto sie nabiera na te wszystkie kretynizmy to jego sprawa i niech sie szczepi za własną kasę a nie za moją; wara tylko przynajmniej od jakichś orwellowskich pomysłów zmuszania do tego mnie i mojej rodziny.

appendix

za Dieterem z innego miejsca w sieci.
tak to sie robi w niepolicyjnych krajach o wysoko zaawansowanej demokracji i wolności obywatelskiej:

http://usa.interia.pl/galerie/portalowa/nietypowe-drive-thru/zdjecie/duze,1150334,1,578

skippy <a@nie.ma> napisał(a):

appendix

za Dieterem z innego miejsca w sieci.
tak to sie robi w niepolicyjnych krajach o wysoko zaawansowanej demokracji i wolności obywatelskiej:

http://usa.interia.pl/galerie/portalowa/nietypowe-drive-thru/zdjecie/duze,11503
34,1,578

daj spokoj skippy... zaawansowana demokracja czy jakakolwiek demokracja daje
tobie jako obywatelowi prawo wyboru... co ma z tym wspolnego fotka i co ta
fotka ma do wolnosci obywatelskiej???... pzdr

--

skippy pisze:

Użytkownik "deq"

Szkoda, że nie wiadomo jak z tym tematem faktycznie jest...

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

Skippy - bądź precyzyjny.

Ś.p. prof. Zbigniew Religa, były Minister Zdrowia w Rządzie pana Jarosława Kaczyńskiego,....

Użytkownik "Jerzy Olszewski" <jerzyo@it.com.pl> napisał w wiadomości news:hd3jpo$2md$2atlantis.news.neostrada.pl...

skippy pisze:

Użytkownik "deq"

Szkoda, że nie wiadomo jak z tym tematem faktycznie jest...

Wiadomo, prawda jest prosta.
Ś.p. prof. Religa powiedział "ptasia grypa jest sprawą ptaków".
I nie potrzeba mówić nic więcej o tej uniwersalnej prawdzie.

Skippy - bądź precyzyjny.

Ś.p. prof. Zbigniew Religa, były Minister Zdrowia w Rządzie pana Jarosława Kaczyńskiego,....

opanuj się nie rób ze mnie durnia bo robisz z siebie w ten sposób
dla mnie jest ważniejsze co dokonał jako lekarz a nie że był ministrem w jakimkolwiek rządzie
bycie ministrem nie świadczy kompletnie o niczym oprócz bycia ministrem

Religa nie został dobrym lekarzem dlatego, że był w rządzie PiS.
To nie miało najmniejszego wpływu.
Zero.

Użytkownik "skippy" <a@nie.ma> napisał w wiadomości news:hd3kvk$mhf$1news.onet.pl...

Religa nie został dobrym lekarzem dlatego, że był w rządzie PiS.
To nie miało najmniejszego wpływu.
Zero.

Duużo duużo wcześniej lubił też koperty, nie robię z tego zarzutu bo nie mam nazwiska Zbigniew Zero, każdy lekarz kiedyś brał w jakiś sposób "dowody wdzięczności" a niekórzy pacjęci wręcz wciskają różne prezenty..

Malo tego, dzisiaj rowniez pochwale Rudego, ktory rowniez wypowiedzial sie w temacie szczepionek w tym samym tonie co Kopaczowa.
Rudy zaliczyl pierwszego plusa u mnie.

D.

V Dieter, myślałem ze sie nie odezwiesz w tym temacie, ale naprawdę szacun.

Dieter <dieter@autograf.pl> napisał(a):

Malo tego, dzisiaj rowniez pochwale Rudego, ktory rowniez wypowiedzial sie w temacie szczepionek w tym samym tonie co Kopaczowa.
Rudy zaliczyl pierwszego plusa u mnie.

D.



> V Dieter, myślałem ze sie nie odezwiesz w tym temacie, ale naprawdę > szacun.

Nasz PŁEMIEŁ odezwał się na nie bo...  bida aż piszczy; nie ma za co kupić
tych szczepionek.
Mało tego PŁEMIEŁ jest na NIE; mało tego wice minister aż krzyknął że
szczepionka zabija !! PŁEMIEŁ i cała karawana mówi że szczepionka jest BEEEE.
Powód - nie ma na to kasy !!!  mimo takiego dojenia jak w tym roku(dywidendy;
PGE; itp.).
Czekają nas ciężkie czasy - jeszcze raz gratulacje dla tych do na Kaczora
Donalda T. głosowali - dalej jesteście tacy DURNI przepraszam dumni ? ?? --

Kasa to on sie pewnie najmniej martwi. Wzialby kredyt jak zawsze i po sprawie. Gawiedz by sie pozniej martwila splacaniem dlugow.

D.

Użytkownik "Dieter" <dieter@autograf.pl> napisał w wiadomości news:hd4cii$joa$1news.onet.pl...

Kasa to on sie pewnie najmniej martwi. Wzialby kredyt jak zawsze i po sprawie. Gawiedz by sie pozniej martwila splacaniem dlugow.

Tym bardziej, że miałyby być szczepienia dla "wybranych" grup czyli zupełnie nie chodzi o jakieś ogromne kwoty w skali budżetu - kilku obligacji.. Widać zwyczajnie, że w rządzie przynajmniej się zastanawiają, czym jak zwykle do szału doprowadzają fanatycznych pisooszołomów, którzy największą niedorzeczność wyeksponują jak ten pomysł z anteny RM, że chcą wykończyć starszych ludzi i pozbyć się problemu itp. itd.. ten aktywny troll grupowy sobą przedstawia takie właśnie prostactwo i fanatyzm.

Przy okazji proponuję zauważyć jak traktowane są TE szczepionki w mediach pseudoojca Tadzika!! I teraz może ktoś odpowie w dlaczego w polsko-języcznym radiu tadzika lobbowane są te szczepionki na taką skalę i kto za to wziął pieniądze i ile?? I Kto to opłaca, może ten Polskojęzyczny sponsor z Urugwaju?
;)

Dieter <dieter@autograf.pl> napisał(a):

Jestem pelen podziwu dla tej Pani za ten ruch. Jako jedyna nie bala powiedziec

sie

prawdy. Kwestia czasu kiedy zrobia z niej wariatke albo pedofilke.

D.

Nie dostrzegam bohaterstwa.

kc

--

No to pokaz mi waznego ministra lub premiera (Rudy to zrobil jasno mowiac, ze to walek firm farmaceutycznych) z krajow Unii, ktory tak odwaznie sprzeciwil sie UE i lobby farmaceutycznemu.

D.

Nie dostrzegam bohaterstwa.

kc

"Premier Donald Tusk powiedział, że rząd nie zdecyduje się pochopnie na kupno szczepionki przeciw grypie A/H1N1, co do której nie ma pewności, że nie wywołuje skutków ubocznych. Tusk zapewnił, że jego gabinet chce przeprowadzenia rzetelnych ekspertyz w sprawie preparatów, proponowanych przez firmy farmaceutyczne. Zwrócił uwagę, że koncerny, które oferują szczepionkę na grypę A/H1N1, nie chcą brać odpowiedzialności za jej skutki uboczne. Według Tuska, właśnie dlatego firmy nie chcą, by preparaty trafiły do ogólnej sprzedaży. Koncerny farmaceutyczne domagają się natomiast przepisów, które obarczą odpowiedzialnością za ewentualne powikłania rządy poszczególnych państw. Donald Tusk ocenił, że niektóre kraje zbyt pochopnie uginają się pod presją koncernów, decydując się na kupno szczepionki. Premier zwrócił uwagę, że polscy pacjenci zmagają się z wieloma poważniejszymi chorobami niż grypa A/H1N1."



Po tych slowach Rudy moze sie pozegnac z kariera w UE ale tutaj pokazal, ze ma jaja. Wiem, ze zawiodlem kilka osob z tego forum chwalac dzisiaj Rudego ale obiektywizm, to bardzo cenna cecha charakteru.

D.

Dieter <dieter@autograf.pl> napisał(a):

"Premier Donald Tusk powiedział, że rząd nie zdecyduje się pochopnie na kupno szczepionki przeciw grypie A/H1N1, co do której nie ma pewności, że nie wywołuje skutków ubocznych. Tusk zapewnił, że jego gabinet chce przeprowadzenia rzetelnych ekspertyz w sprawie preparatów, proponowanych przez firmy farmaceutyczne. Zwrócił uwagę, że koncerny, które oferują szczepionkę na grypę A/H1N1, nie chcą brać odpowiedzialności za jej skutki uboczne. Według Tuska, właśnie dlatego firmy nie chcą, by preparaty

trafiły

do ogólnej sprzedaży. Koncerny farmaceutyczne domagają się natomiast przepisów, które obarczą odpowiedzialnością za ewentualne powikłania rządy poszczególnych państw. Donald Tusk ocenił, że niektóre kraje zbyt

pochopnie

uginają się pod presją koncernów, decydując się na kupno szczepionki. Premier zwrócił uwagę, że polscy pacjenci zmagają się z wieloma poważniejszymi chorobami niż grypa A/H1N1."



Po tych slowach Rudy moze sie pozegnac z kariera w UE ale tutaj pokazal,

ze

ma jaja. Wiem, ze zawiodlem kilka osob z tego forum chwalac dzisiaj Rudego ale obiektywizm, to bardzo cenna cecha charakteru.

D.

Wierz mi, że zanim napisałem, co napisałem, bardzo głęboko zastanawiałem się o co tu chodzi. Doszedłem do wniosku, że napewno nie o dobro "Polaków". Mówi się, że jak nie wiadomo o co, to o pieniądze, ale chyba nie tylko o to.

pozdrawiam

kc

--

Ten artykuł wiąże się z Waszą dyskusją

http://biznes.onet.pl/komu-oplaca-sie-grypa,18490,3049187,1,news-detal

ps. wiem ,wiem artykuł może być stronniczy, bo Onet to grupa ITI,
czyli popierający PO.
ale jest to jakiś dodatkowy głos w dyskusji.

Ta szczepionka to wyjatkowo sliska sprawa. Za pare lat moze zaczac sie sajgon ze szczepieniami przeciwko skutkom tych dzisiejszych szczepionek i biznes dalej bedzie sie krecil.

D.

Dieter pisze:

Hazard hazardem ale Kopaczowa pokazala wczoraj klase sprzeciwiajac sie w sprawie szczepionek bandzie eurooszolomow i firmom farmaceutycznym. Jestem pelen podziwu dla tej Pani za ten ruch. Jako jedyna nie bala powiedziec sie prawdy. Kwestia czasu kiedy zrobia z niej wariatke albo pedofilke.

D.

Gdybym miał pewność, że motywy Pani Minister były takie, jak piszesz , to też bym ją pochwalił. Niestety obawiam się, że chodzi raczej o próby wymigania się od sporego wydatku w nadziei , że jakoś samo się rozwiąże i zagrożenie zniknie.

Zresztą co byśmy tu dalej nie powiedzieli, to i tak rozmowy o zakupie szczepionki są zaawansowane i zostanie ona niedługo zakupiona (bo ekipa rządząca przekonała się , że jest duża presja ze strony opinii).

Chodzi w gruncie rzeczy o to by każdy miał prawo wyboru czy chce się szczepić , czy nie. Jak w aptekach i przychodniach nie ma tej szczepionki, to tego prawa nie mamy.

Jerzy Olszewski wrote:

Gdybym miał pewność, że motywy Pani Minister były takie, jak piszesz ,
to też bym ją pochwalił. Niestety obawiam się, że chodzi raczej o próby
wymigania się od sporego wydatku w nadziei , że jakoś samo się rozwiąże
i zagrożenie zniknie.

Co to znaczy "wymigała się". Ze swoich płaci czy z moich? Potrzebujesz tą szczepionkę to sobie kup. Ja Ci nie chcę kupić. Uważam, że szczepionki są nieskuteczne, wręcz szkodliwe. Nigdy się nie szczepiłem. Stosuje profilaktykę i nie choruje na grypę od 20 lat. Taki jesteś prędki do grzebanie w mojej kieszeni. W swojej sobie pogrzeb.

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

 Nigdy się nie szczepiłem. Stosuje profilaktykę i nie choruje na grypę od 20 lat.

Prezerwatywę zakładasz na grypę czy co. Jedyna profilaktyka na wirusa, wg mnie, to zaszyć się gdzieś 100 km od ludzi.

kc --

 kc wrote:

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

 Nigdy się nie szczepiłem. Stosuje
profilaktykę i nie choruje na grypę od 20 lat.

Prezerwatywę zakładasz na grypę czy co. Jedyna profilaktyka na wirusa, wg
mnie, to zaszyć się gdzieś 100 km od ludzi.

kc

Wg Ciebie tak, a wg mnie nie. W tej rozmowie nie było o tym co ja robię tylko o tym co inni robią z moimi pieniędzmi.

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

Wg Ciebie tak, a wg mnie nie. W tej rozmowie nie było o tym co ja robię tylko o tym co inni robią z moimi pieniędzmi.

Mie zgodziłem się z tobą tylko w zacytowanej części twojej wypowiedzi, nie miej więc żalu

pozdrawiam

kc

--

 kc wrote:

totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):

Wg Ciebie tak, a wg mnie nie. W tej rozmowie nie było o tym co ja robię
tylko o tym co inni robią z moimi pieniędzmi.

Mie zgodziłem się z tobą tylko w zacytowanej części twojej wypowiedzi, nie
miej więc żalu

pozdrawiam

kc

Za co mam mieć żal? To wymiana poglądów. pozwala mi się zorientować między jakimi ludźmi żyję. To dla mnie duża wartość.

totus pisze:

 kc wrote:

Za co mam mieć żal? To wymiana poglądów. pozwala mi się zorientować między jakimi ludźmi żyję. To dla mnie duża wartość.

Wreszcie napisałeś coś mądrego. Brawo.

Jerzy Olszewski <jerzyo@it.com.pl> napisał(a):

Wreszcie napisałeś coś mądrego. Brawo.

W twoim wieku dziadu, to  zadna szczepionka nie jest potrzebna.
Jesteś juz uodporniony na 100% po grypie Hong_Kong z 1957/1958.
Zejście z tego świata nastapi u ciebie w sposób całkowicie naturalny.
Po kolejnym przeczytanym mailu w tym lub innym wątku, w twoim łbie nastąpi zawirowanie krwi, starcisz przytomność, pomoc nie nadejdzie na czas, oczywiście z winy PO. Niestety, tego juz nie skomentujesz i nie zobaczysz tej radości na tym forum, że to juz koniec pierdu-pierdu.
Ja ci tego nie zyczę, ja ciebie przestrzegam!
Szkoda sakiewki!!!



--

  Skiba pisze:

Jerzy Olszewski <jerzyo@it.com.pl> napisał(a):

Wreszcie napisałeś coś mądrego. Brawo.

W twoim wieku dziadu, to  zadna szczepionka nie jest potrzebna.
Jesteś juz uodporniony na 100% po grypie Hong_Kong z 1957/1958.
Zejście z tego świata nastapi u ciebie w sposób całkowicie naturalny.
Po kolejnym przeczytanym mailu w tym lub innym wątku, w twoim łbie nastąpi zawirowanie krwi, starcisz przytomność, pomoc nie nadejdzie na czas, oczywiście z winy PO. Niestety, tego juz nie skomentujesz i nie zobaczysz tej radości na tym forum, że to juz koniec pierdu-pierdu.
Ja ci tego nie zyczę, ja ciebie przestrzegam!
Szkoda sakiewki!!!

Skiba. Piszesz rzadko, ale z serca i na temat :)))

 Skiba wrote:

Jerzy Olszewski <jerzyo@it.com.pl> napisał(a):

Wreszcie napisałeś coś mądrego. Brawo.

W twoim wieku dziadu, to  zadna szczepionka nie jest potrzebna.
Jesteś juz uodporniony na 100% po grypie Hong_Kong z 1957/1958.
Zejście z tego świata nastapi u ciebie w sposób całkowicie naturalny.
Po kolejnym przeczytanym mailu w tym lub innym wątku, w twoim łbie nastąpi
zawirowanie krwi, starcisz przytomność, pomoc nie nadejdzie na czas,
oczywiście z winy PO. Niestety, tego juz nie skomentujesz i nie zobaczysz
tej radości na tym forum, że to juz koniec pierdu-pierdu.
Ja ci tego nie zyczę, ja ciebie przestrzegam!
Szkoda sakiewki!!!

Zupełnie ci piana na głowę uderzyła. Masz już wyłupiaste oczy od ciśnienia. Niesamowite.

(bo ekipa > rządząca przekonała się , że jest duża presja ze strony opinii).

jakiej opinii?

Użytkownik "skippy" <a@nie.ma> napisał w wiadomości news:hd3kc5$kfe$1news.onet.pl...

(bo ekipa > rządząca przekonała się , że jest duża presja ze strony opinii).

jakiej opinii?

koncernów farmaceutycznych i słuchaczy radiamaryja

tyle, że ci słuchacze to biedni ludzie manipulowani przez takich "samodzielnie myślących" jak ten grupowy troll.