Witajcie,

  Potrzebuję hmm.. opinii? podpowiedzi? w kwestii złoĹźenia zestawu pod maszynę, ktĂłra będzie pracowała jako serwer www/e-mail. Oczywiście jest to zestaw budĹźetowy, stąd komponenty PC, a nie nowy - firmowy serwer.

  Co moglibyście zaproponować, aby działało sprawnie i wydajnie przez jakiś czas?

  W sumie, najbardziej, zaleĹźy mi na dostępności (w dłuĹźszej perspektywie czasu, o ile tyle serwer bezproblemowo będzie działał) części tj. ew. wymiana płyty, procesora, ramu.

  Mogę liczyć na Waszą pomoc? :-)

p.s. pytałem już gdzieniegdzie o opinie nt. używanego dell'a poweredge 2650, jednakże są one z dyskami SCSI, których zamienić na SATA się nie da. Gdyby było inaczej, kupiłbym 2szt. tego modelu plus nowe dyski SATA, jednak ta opcja odpada. ;-)

Pozdr,
Rafał

Dnia 2010-08-25, o godz. 00:11:57
RD <rd@grupy.com1> napisał(a):

Witajcie,

  Potrzebuję hmm.. opinii? podpowiedzi? w kwestii złożenia zestawu
pod maszynę, która będzie pracowała jako serwer www/e-mail.
Oczywiście jest to zestaw budżetowy, stąd komponenty PC, a nie nowy -
firmowy serwer.

Potrzebuję złożyc serwer bazy danych. Albo - potrzebuję komputera. Wymóg
na podobnym poziomie abstrakcji co Twój. A co to ma być za serwer?
Chociażby w jakij obudowie? Piszesz że mają być komponenty zwykłego PC
a dalej wymieniasz Dell 2650 który jest serwerem rackowym OIDP. Nie
napisałeś pod jakim systemem to ma pracować, jak wielu użytkowników ma
mieć poczta, jak obciązony ten serwer WWW. I teraz my mamy zgadywać czy
chodzi Ci o maszynę do zabawy w domu gdzie będa 3 konta i parę
statycznych stron czy może serwer dla firmy gdzie kont będzie parę seek
a WWW to systemy z np. dużą bazą danych i setkami odsłon na sekundę.
Jak ważne są dane - czy trzeba dyski w jakimś RAID-zie czy pad nie jest
groźny bo to serwer do zabawy? Może wpierw sprecyzuj do czego ten serwer
ma służyć?

  Co moglibyście zaproponować, aby działało sprawnie i wydajnie przez jakiś czas?

Serwer ;-)

  W sumie, najbardziej, zależy mi na dostępności (w dłuższej perspektywie czasu, o ile tyle serwer bezproblemowo będzie działał) części tj. ew. wymiana płyty, procesora, ramu.

W racku? Jeśli to nie jest składak w obudowie rackowej na płycie w
standardowym formacie (np. ATX) to zwykle bezproblemowo dołożysz
pamięć i ciut rzadziej bezproblemowo wymienisz procesor. O wymianei
płyty możesz zwykle zapomnieć,

  Mogę liczyć na Waszą pomoc? :-)

Możesz. Tylko zadaj odpowiednio precyzyjne pytania.

p.s. pytałem już gdzieniegdzie o opinie nt. używanego dell'a
poweredge 2650, jednakże są one z dyskami SCSI, których zamienić na
SATA się nie da. Gdyby było inaczej, kupiłbym 2szt. tego modelu plus
nowe dyski SATA, jednak ta opcja odpada. ;-)

A obliczyłeś ile Ci tej przestrzeni dyskowej potrzeba na pocztę i WWW?
Bo może wcale nie trzeba dysków wymieniać? Jako przykład podam Ci takie
coś: niewielka firma (kilkanaście maili, firmowe WWW oparte o LAMP
(linux, Apache, MySQL, PHP), system to Debian. Pracuje nad wyraz
sprawnie na używanym Dellu 2600 (2xPentium 1333 i 2GB pamięci) z 2
dyskami 9GB w mirrorze na system plus 4 dyskami 18GB w RAID5 na dane
przy czym wystrczyłoby te 2x9 ale akurat zakupiona maszyna tyle miała
więc tak je wykorzystałem. Backup codzienny po sieci na jednodyskowy
NAS podpięty do sieci. Jeśli koniecznie chcesz dyski
SATA to poszperaj za serwerami z takimi choć pewnei na rynku używek
łatwiej będzie coś pod dyski IDE znaleźć. Licz się także z tym że
używane serwery rackowe ani ciche ani energooszczędne nie będą. I np. w
innej firmie do podobnych zastosowań stoi z powodu ciszy i
energooszczędności netbook Asus EEE 1000H z uszkodzonym ekranem plus
backup na jeden z PC-tów w firmie. Wszystko zależy do czego ma tenm
serwer służyć a tego precyzyjnie nie napisałeś.

Zdrówko

W dniu 2010-08-25 11:12, Maciek Babcia Dobosz pisze:

  Na wstępie napiszę, że chyba jest to jedna z nielicznych odpowiedzi - sensownych - w tym wątku. Dziękuję ;-)

Jak ważne są dane - czy trzeba dyski w jakimś RAID-zie czy pad nie jest
groźny bo to serwer do zabawy? Może wpierw sprecyzuj do czego ten serwer
ma służyć?

  Nie skonkretyzowałem swojego pytania, ponieważ pomyślałem, że nikt nie będzie pytał o pomoc w doborze sprzętu do serwera www/mail, który nie potrzebuje RAID i będzie serwerem do zabawy. To wielu robi na tym, co mają i nie pytają wówczas o nic. Ale chyba się myliłem, więc:
  Jest to niewielki hosting, w tej chwili kilkadziesiąt domen, kilkaset kont e-mail, kilkanaście serwisów www i kilka sklepów internetowych.
Bezpieczeństwo danych jest istotne - RAID.

  Na końcu mojego posta wymieniam Della 2650, ale też informuję o tym, dlaczego go nie wybieram. Sugeruję sprzęt, który mnie interesował, ale z racji braku możliwości (chyba?) zastąpienia zainstalowanych dysków SCSI - dyskami SATA, zrezygnowałem.

W racku? Jeśli to nie jest składak w obudowie rackowej na płycie w
standardowym formacie (np. ATX) to zwykle bezproblemowo dołożysz
pamięć i ciut rzadziej bezproblemowo wymienisz procesor. O wymianei
płyty możesz zwykle zapomnieć,

  Raczej myślę o komponentach PC w obudowie ATX (ale rack). Niemniej tylko dlatego, że poleasingowe serwery wydają mi się wysłużone, a kwestię dysków już wspominałem. Zatem szukam propozycji pod potrzeby w/w hostingu (os FreeBSD).

A obliczyłeś ile Ci tej przestrzeni dyskowej potrzeba na pocztę i WWW?
Bo może wcale nie trzeba dysków wymieniać?

  Obecnie są 80Gb i brakuje co najmniej drugie tyle, stąd interesuję się dyskami SATA, które są relatywnie tanie - np. 2x500Gb.

  Dzięki raz jeszcze.

Pozdr,
Rafał

Dnia 2010-08-26, o godz. 23:35:54
RD <rd@grupy.com1> napisał(a):

W dniu 2010-08-25 11:12, Maciek Babcia Dobosz pisze:

  Na wstępie napiszę, że chyba jest to jedna z nielicznych odpowiedzi
- sensownych - w tym wątku. Dziękuję ;-)

Ju welkam ;-) Jeszce pytanie ile kasy chcesz na serwer wydać?

  Nie skonkretyzowałem swojego pytania, ponieważ pomyślałem, że nikt
nie będzie pytał o pomoc w doborze sprzętu do serwera www/mail, który
nie potrzebuje RAID i będzie serwerem do zabawy. To wielu robi na

Ciężko samemu wykoncypować co inny ma na myśli stąd było moje pytanie.
Wbrew pozorom sytuacje gdy jest jeden dysk i np. częste backupy nie
jest czymś rzadko spotykanym - zwłaszcza gdy serwer to zwykły PC.
Prawdziwi twardziele nie robią nawet backupów ;-)

tym, co mają i nie pytają wówczas o nic. Ale chyba się myliłem, więc:
  Jest to niewielki hosting, w tej chwili kilkadziesiąt domen,
kilkaset kont e-mail, kilkanaście serwisów www i kilka sklepów
internetowych. Bezpieczeństwo danych jest istotne - RAID.

No to jak RAID konieczny to chyba jakiś kontroler? Niestety nie używam
juz od dośc dawna FreeBSD i nie orientuję się czy jest w nim coś
podobnego do linuxowego mdadm. Jeśli musi być kontroler sprzętowy to
zapomnij o wszelakich tanich win-raidach wbudowanych w płytę. To
rozwiązania mieszane które wuymagają takze dedykowanej obsługi po
stronei sytemu. A ta obsługa jest zwykle dla Windows. Czasami dla
linuxa. Z FreeBSD raczej kiepsko.

  Na końcu mojego posta wymieniam Della 2650, ale też informuję o
tym, dlaczego go nie wybieram. Sugeruję sprzęt, który mnie
interesował, ale z racji braku możliwości (chyba?) zastąpienia
zainstalowanych dysków SCSI - dyskami SATA, zrezygnowałem.

Niestety zwykle serwery sa dostosowane do jednego rodzaju dysków i
wymina SCSI na SATA nei wchodzi w grę. Ale możesz spróbować poszukać
serwera który ma dyski SATA. Np widzę na Alledrogo za ~900 Dell
PowerEdge SC1435 z dyskami SATA. Z prockiem AMD ale to chyba nie
problem? Jakiś pod koniec zeszłego roku kupowałem dla znajomego serwer
TYAN pod bibliotekę zdjęć - serwer 1U z 4 dyskami po 1,5TB wyszło coś
koło 4000PLN z gwarancją 36 miesięcy.

  Raczej myślę o komponentach PC w obudowie ATX (ale rack). Niemniej tylko dlatego, że poleasingowe serwery wydają mi się wysłużone, a kwestię dysków już wspominałem. Zatem szukam propozycji pod potrzeby
w/w hostingu (os FreeBSD).

Hm.... Ja bym, brał poleasingowy. Jeśli serwer ma 3 lata a jest znanej
firmy to zwykle działa bez problemów. A że są tanie to można kupić 2
sztuki (nawet bez dysków, procesorów i pamięci) i mieć swoisty zapas
Składak może działać róznie. Niekoniecznie konkretne elementy mogą
wytrzymać ciągła pracę i zwykle wyższą temperaturę bo może się okazać
że w szafie jest mało miejsca a wentylacja nie za sprawna.

> A obliczyłeś ile Ci tej przestrzeni dyskowej potrzeba na pocztę i
> WWW? Bo może wcale nie trzeba dysków wymieniać?

  Obecnie są 80Gb i brakuje co najmniej drugie tyle, stąd interesuję
się dyskami SATA, które są relatywnie tanie - np. 2x500Gb.

Zwróć uwagę na dyski by nie były to najtańsze modele a raczej wersje
serwerowe przewidywane do długotrwałej ciągłej pracy.

Zdrówko

W dniu 2010-08-25 00:11, RD pisze:

Witajcie,

> ... Oczywiście jest

to zestaw budżetowy, stąd komponenty PC, a nie nowy - firmowy serwer.

No, ciekaw jestem ile czasu minie, aż "grupowy strażnik teksasu" będzie Cię chamsko prostował, że budżetowy ma być nisko czy wysoko:)))
Bo ostatnio to słowo stało się kluczowe:))

pozdrawiam

W dniu 2010-08-25 12:58, Jawi pisze:

W dniu 2010-08-25 00:11, RD pisze:

Witajcie,

 > ... Oczywiście jest

to zestaw budżetowy, stąd komponenty PC, a nie nowy - firmowy serwer.

No, ciekaw jestem ile czasu minie, aż "grupowy strażnik teksasu" będzie
Cię chamsko prostował, że budżetowy ma być nisko czy wysoko:)))
Bo ostatnio to słowo stało się kluczowe:))

pozdrawiam

Jak chamsko normalnie jak na to zasluzyli za robienie smietnika z ojczystego jezyka.

jak sie qrwa mac nie zna jezykow obcych to sie uzywa ojczystego czyli:
tani komputer lub drogi nie zadne tam budgetowe, w jezyku polskim nie ma takiego slowa.

Jak chamsko normalnie jak na to zasluzyli za robienie smietnika z ojczystego jezyka.
jak sie qrwa mac nie zna jezykow obcych to sie uzywa ojczystego czyli:
tani komputer lub drogi nie zadne tam budgetowe, w jezyku polskim nie ma takiego slowa.

Za to są przecinki oraz wielkie litery.

Sorry za karmienie, nie mogłem się powstrzymać..

--
eost.

"konieczko" <troll@ops.pl> wrote in message news:i52tgk$dsm$1news.onet.pl...

Jak chamsko normalnie jak na to zasluzyli za robienie smietnika z ojczystego jezyka.

jak sie qrwa mac nie zna jezykow obcych to sie uzywa ojczystego czyli:
tani komputer lub drogi nie zadne tam budgetowe, w jezyku polskim nie ma takiego slowa.

Smietnik sam robisz nie uzywajac ogonkow i zaczynajac zdanie z malej litery kolego.



Pozdrawiam
Kamil

W dniu 2010-08-25 14:38, kamil pisze:

"konieczko" <troll@ops.pl> wrote in message
news:i52tgk$dsm$1news.onet.pl...

Jak chamsko normalnie jak na to zasluzyli za robienie smietnika z
ojczystego jezyka.

jak sie qrwa mac nie zna jezykow obcych to sie uzywa ojczystego czyli:
tani komputer lub drogi nie zadne tam budgetowe, w jezyku polskim nie
ma takiego slowa.

Smietnik sam robisz nie uzywajac ogonkow i zaczynajac zdanie z malej
litery kolego.



Pozdrawiam
Kamil

Ogonki cie raza i brak kropek a juz wtracanie obcych wyrazow juz nie ?

Nauczcie sie wsiowe warszawskie pokemony ze w jezyku polskim uzywa sie okreslen takich jak tani komputer lub zestaw badz drogi. Slowo budĹźet to zapozyczenie z jezyka angielskiego okreslajace zasob srodkow (pieniedzy). I jesli juz chcecie tego slowa uzywac to poprawnie prosze czyli nisko budĹźetowy badz wysoko budĹźetowy.

To ze debile z TVN uzywaja slownika ze smietnika  wprowadzajac obce slowa ( Siding Sriding pokemoning ) to nie znaczy ze macie ich nasladowac do qrwy nedzy.

"konieczko" <troll@ops.pl> wrote in message news:i5345r$3cc$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-25 14:38, kamil pisze:

Ogonki cie raza i brak kropek a juz wtracanie obcych wyrazow juz nie ?

Nie

Nauczcie sie wsiowe warszawskie pokemony ze w jezyku polskim uzywa sie okreslen takich jak tani komputer lub zestaw badz drogi. Slowo budĹźet to zapozyczenie z jezyka angielskiego okreslajace zasob srodkow (pieniedzy). I jesli juz chcecie tego slowa uzywac to poprawnie prosze czyli nisko budĹźetowy badz wysoko budĹźetowy.

Naucz sie wreszcie, wsiowy konieczkowy pokemonie, ze zanim zaczniesz kogokolwiek pouczac sprawdz najpierw, czy aby "niskobudĹźetowy" nie piszemy razem.


Pozdrawiam
Kamil

W dniu 2010-08-25 15:08, kamil pisze:

"konieczko" <troll@ops.pl> wrote in message
news:i5345r$3cc$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-25 14:38, kamil pisze:

Ogonki cie raza i brak kropek a juz wtracanie obcych wyrazow juz nie ?

Nie

Nauczcie sie wsiowe warszawskie pokemony ze w jezyku polskim uzywa sie
okreslen takich jak tani komputer lub zestaw badz drogi. Slowo budĹźet
to zapozyczenie z jezyka angielskiego okreslajace zasob srodkow
(pieniedzy). I jesli juz chcecie tego slowa uzywac to poprawnie prosze
czyli nisko budĹźetowy badz wysoko budĹźetowy.

Naucz sie wreszcie, wsiowy konieczkowy pokemonie, ze zanim zaczniesz
kogokolwiek pouczac sprawdz najpierw, czy aby "niskobudĹźetowy" nie
piszemy razem.


Pozdrawiam
Kamil

Ciesze sie ze dotarlo. A powiedz mi dlaczego na niektorych samochodach np straĹźy pozarnej napis straĹź napisany jest wspak ? Przeciez to nie jest zgodne z polska pisownia ?

"konieczko" <troll@ops.pl> wrote in message news:i5358u$66f$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-25 15:08, kamil pisze:

"konieczko" <troll@ops.pl> wrote in message
news:i5345r$3cc$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-25 14:38, kamil pisze:

Ogonki cie raza i brak kropek a juz wtracanie obcych wyrazow juz nie ?

Nie

Nauczcie sie wsiowe warszawskie pokemony ze w jezyku polskim uzywa sie
okreslen takich jak tani komputer lub zestaw badz drogi. Slowo budĹźet
to zapozyczenie z jezyka angielskiego okreslajace zasob srodkow
(pieniedzy). I jesli juz chcecie tego slowa uzywac to poprawnie prosze
czyli nisko budĹźetowy badz wysoko budĹźetowy.

Naucz sie wreszcie, wsiowy konieczkowy pokemonie, ze zanim zaczniesz
kogokolwiek pouczac sprawdz najpierw, czy aby "niskobudĹźetowy" nie
piszemy razem.


Pozdrawiam
Kamil

Ciesze sie ze dotarlo. A powiedz mi dlaczego na niektorych samochodach np straĹźy pozarnej napis straĹź napisany jest wspak ? Przeciez to nie jest zgodne z polska pisownia ?

A mnie szkoda, ze do ciebie nie dotarlo, poponuje wiec zakonczyc temat.

On 08/25/2010 03:19 PM, konieczko wrote:

Ciesze sie ze dotarlo. A powiedz mi dlaczego na niektorych samochodach
np straĹźy pozarnej napis straĹź napisany jest wspak ?

On nie jest pisany wspak.

Dnia Thu, 26 Aug 2010 12:32:02 +0200, Mikolaj Rydzewski napisał(a):

Ciesze sie ze dotarlo. A powiedz mi dlaczego na niektorych samochodach
np straży pozarnej napis straż napisany jest wspak ?

On nie jest pisany wspak.

Daj mu szansę. Może w końcu wpadnie na rozwiązanie tego problemu... ;D --
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Bądź uczynny, pomagaj innym... a wtedy wszyscy wokół pomyślą, że to, co  ]
[ dla nich robisz, jest twoim zasranym obowiązkiem.      (demotywatory.pl) ]

Użytkownik "konieczko" <troll@ops.pl> napisał w wiadomości news:i52tgk$dsm$1news.onet.pl...

Jak chamsko normalnie jak na to zasluzyli za robienie smietnika z ojczystego jezyka.

To wyżej i to niżej ładnie się łączy (w kontekście szacunku dla języka)

jak sie qrwa mac...

tani komputer lub drogi nie zadne tam budgetowe, w jezyku polskim nie ma takiego slowa.

buggetowego zaiste brak w polskim, ale budĹźetowy - jak najbardziej jest

nisko budĹźetowy - na to jest licencja

licentia poetica

Artur(m)

konieczko napisa?(a):

Jak chamsko normalnie jak na to zasluzyli za robienie smietnika z ojczystego jezyka.

jak sie qrwa mac...

Nie ma w naszym jezyku takiego slowa. Jak sie nie umie budowac zdan bez przecinka to chociaz warto zadbac o prawidlowa jego pisownie, nie kurwa?

j.

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

W dniu 2010-08-25 00:11, RD pisze:

Witajcie,

Potrzebuję hmm.. opinii? podpowiedzi? w kwestii złożenia zestawu pod
maszynę, która będzie pracowała jako serwer www/e-mail. Oczywiście jest
to zestaw budżetowy, stąd komponenty PC, a nie nowy - firmowy serwer.

Co moglibyście zaproponować, aby działało sprawnie i wydajnie przez
jakiś czas?

W sumie, najbardziej, zależy mi na dostępności (w dłuższej perspektywie
czasu, o ile tyle serwer bezproblemowo będzie działał) części tj. ew.
wymiana płyty, procesora, ramu.

Mogę liczyć na Waszą pomoc? :-)

p.s. pytałem już gdzieniegdzie o opinie nt. używanego dell'a poweredge
2650, jednakże są one z dyskami SCSI, których zamienić na SATA się nie
da. Gdyby było inaczej, kupiłbym 2szt. tego modelu plus nowe dyski SATA,
jednak ta opcja odpada. ;-)

Pozdr,
Rafał

Wiec wracajac do tematu tego taniego PC'ta, to zalezy co ten serwer ma serwowac bo na dobra sprawe to mozna i zlozyc go za 50zl. jakie lacze ma obslugiwac jak duza ilosc zapytan, jak duzy to ma byc serwis ile konta emilowych. Czy bedzie tam SQL tez wisial ?

Ten powerEdge o ktory pytasz to taki serwer na lacze 100Mbit z kilkuset kontami emil+ solidne www. Mysle ze te kilka tysiecy zapytan na sekunde obsluzy.

RD napisa?(a):

  Co moglibyście zaproponować, aby działało sprawnie i wydajnie przez jakiś czas?

Zasilacz nadajacy sie do ciaglej pracy, i w miare mozliwosci pasywnie chlodzone komponenty.

j.

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

Użytkownik "RD" <rd@grupy.com1> napisał w wiadomości news:i51g3f$7tu$1node2.news.atman.pl...

Witajcie,

 Potrzebuję hmm.. opinii? podpowiedzi? w kwestii złoĹźenia zestawu pod maszynę, ktĂłra będzie pracowała jako serwer www/e-mail. Oczywiście jest to zestaw budĹźetowy, stąd komponenty PC, a nie nowy - firmowy serwer.

A dlaczego nie całkiem nowy NAS?

Dnia Thu, 26 Aug 2010 20:28:52 +0200, MC napisał(a):

A dlaczego nie całkiem nowy NAS?

Np. Netgear ReadyNAS Duo, mam i sobie chwale :-)
Ma raida, mysqla, php i kupe innych dodatkow (tworzonych takze przez
uzytkownikow), nawet svna doinstalowalem, jest dostep do shella, da sie
rozbudowac ram do 1GB (ma 256MB), pobiera moc rzedu 30-40 watow, jest
malutki, nieglosny i zgrabny (metalowa obudowa). Do nieduzych obciazen wystarczajacy. Cena okolo 700 pln.

--
pozdrawiam
Norbert