Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio

zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio

Data: 2013-03-03 20:31:22
Autor: poszukiwacz
zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio
Nix wrote:
Art. 39. Jeeli jeden z maonkw odmawia zgody wymaganej do dokonania czynnoci
Raczej konieczne jest ubezwasnowolnienie cakowite ale wtedy
darowizna bdzie nieuzasadniona. Po ubezwasnowolnieniu to moe
umowa o doywocie za zgod sdu rodzinnego - nie wiem sd by si
zgodzi ale jest tu logika - ojciec wymaga opieki, firma wymaga
zarzdcy, a syn dochodu aby zapewni opiek ojcu.

Data: 2013-03-03 20:45:36
Autor: Nix
zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio
W dniu 2013-03-03 20:31, poszukiwacz pisze:
Nix wrote:
Art. 39. Jeeli jeden z maonkw odmawia zgody wymaganej do dokonania
czynnoci
Raczej konieczne jest ubezwasnowolnienie cakowite ale wtedy
darowizna bdzie nieuzasadniona. Po ubezwasnowolnieniu to moe
umowa o doywocie za zgod sdu rodzinnego - nie wiem sd by si
zgodzi ale jest tu logika - ojciec wymaga opieki, firma wymaga
zarzdcy, a syn dochodu aby zapewni opiek ojcu.

Ale co ma umowa o doywocie z darowizn firmy ? Dlaczego w takiej sytuacji drugi maonek nie mgby dokona czynnoci za chorego?

A z innej beczki- czy ustanowienie kuratora prawnego zmienioby sytuacj tak, e udaoby si zrobi t darowizn ?

pzdr! Nix

Data: 2013-03-04 01:39:37
Autor: Robert Tomasik
zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio
Uytkownik "Nix" <videoart1_____wytnij_to_____@wp.pl> napisa w wiadomoci news:kh09nq$m72$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2013-03-03 20:31, poszukiwacz pisze:
Nix wrote:
Art. 39. Jeeli jeden z maonkw odmawia zgody wymaganej do dokonania
czynnoci
Raczej konieczne jest ubezwasnowolnienie cakowite ale wtedy
darowizna bdzie nieuzasadniona. Po ubezwasnowolnieniu to moe
umowa o doywocie za zgod sdu rodzinnego - nie wiem sd by si
zgodzi ale jest tu logika - ojciec wymaga opieki, firma wymaga
zarzdcy, a syn dochodu aby zapewni opiek ojcu.

Ale co ma umowa o doywocie z darowizn firmy ? Dlaczego w takiej sytuacji drugi maonek nie mgby dokona czynnoci za chorego?

Bo drugi maonek nie jest wacicielem firmy.

A z innej beczki- czy ustanowienie kuratora prawnego zmienioby sytuacj tak, e udaoby si zrobi t darowizn ?

Ja bym raczej zakombinowa z penomocnictwem do prowadzenia spraw firmy dla syna.

Data: 2013-03-04 08:37:22
Autor: Nix
zezwolenie s�du na dokonanie czynno�c i prawnej przekraczaj�cej zakres zwyk�ego z arzadu-art.39-Krio
W dniu 2013-03-04 01:39, Robert Tomasik pisze:
....
Ale co ma umowa o dożywocie z darowizną firmy ? Dlaczego w takiej
sytuacji drugi małżonek nie mógłby dokonać czynności za chorego?

Bo drugi małżonek nie jest właścicielem firmy.


Jest wspólność majątkowa, majątek firmy powstał w czasie trwania małżeństwa, drugi małżonek ma prawa do swojej połowy tego majątku.

pzdr! Nix

Data: 2013-03-04 10:12:19
Autor: poszukiwacz
zezwolenie s�du na dokonanie czynno�c i prawnej przekraczaj�cej zakres zwyk�ego z arzadu-art.39-Krio
Nix wrote:
Jest wspólność majątkowa, majątek firmy powstał w czasie
trwania małżeństwa, drugi małżonek ma prawa do swojej połowy
tego majątku.
Ale chyba dopiero po podziale majątku może swobodnie dysponować swoim udziałem.

Data: 2013-03-04 10:15:35
Autor: Nix
zezwolenie s�du na dokonanie czynno�c i prawnej przekraczaj�cej zakres zwyk�ego z arzadu-art.39-Krio
W dniu 2013-03-04 10:12, poszukiwacz pisze:
Nix wrote:
Jest wspólność majątkowa, majątek firmy powstał w czasie
trwania małżeństwa, drugi małżonek ma prawa do swojej połowy
tego majątku.
Ale chyba dopiero po podziale majątku może swobodnie dysponować swoim
udziałem.

Racja, swobodnie można tylko swoją częścią dysponować, dlatego właśnie małżonek chce nadzwyczajnej zgody sądu...

Data: 2013-03-04 12:58:10
Autor: poszukiwacz
zezwolenie s�du na dokonanie czynno�c i prawnej przekraczaj�cej zakres zwyk�ego z arzadu-art.39-Krio
Nix wrote:
W dniu 2013-03-04 10:12, poszukiwacz pisze:

Nix wrote:

Jest wspólność majątkowa, majątek firmy powstał w czasie trwania małżeństwa, drugi małżonek ma prawa do swojej połowy tego majątku.

Ale chyba dopiero po podziale majątku może swobodnie dysponować swoim udziałem.


Racja, swobodnie można tylko swoją częścią dysponować, dlatego
 właśnie małżonek chce nadzwyczajnej zgody sądu...

Nadal nie rozumiesz, że gdyby chodziło o SPRZEDAŻ z ważnych
powodów to sąd może to rozpatrywać - ale DAROWIZNA nie ma
jakichkolwiek ważnych i obiektywnych powodów które sąd mógłby
rozpatrywać. Darowizna jest zawsze subiektywną wolą darczyńcy.
Tak samo jak testament. I sąd nie wyrazi zgody na dokonanie
darowizny czy sporządzenie testamentu w czyimkolwiek imieniu.

Aktualnie żona może: testamentowo powołać dowolną osobę do całego
spadku po sobie  samej (w skład którego wejdzie oczywiście jej
udział w majątku wspólnym + jej majątek osobisty).

Jeśli mąż nie sporządził do tej pory testamentu to dziedziczyć
będą po nim wszystkie dzieci i żona (dziedziczenie ustawowe).

Mąż i żona mogą też przed notariuszem ustanowić umowną
rozdzielność majątkową - chyba notariusz nie będzie tego
kwestionował bo nie umniejsza się tu majątku męża ani żony.

Następnie żona może do sądu skierować wniosek o podział majątku
wspólnego na zgodny wniosek obu stron. Wyjedźcie na wieś do
rodziny, wtedy podpisy męża i żony na wniosku mogą być
poświadczone przez wójta lub sekretarza gminy , rozprawa w sądzie
odbędzie się w trybie nieprocesowym, dużo taniej niż umowny
podział majątku przed notariuszem a i wysoki sąd nie wezwie was
wcale na rozprawę.
We wniosku o podział majątku obydwie strony powinny być zgodne co
do podziału majątku - najlepiej 1/2 udziałów w firmie na żonę i
męża, lepiej nie być zachłannym. Sąd wyda orzeczenie.

Dopiero wtedy żona stanie się udziałowcem firmy i dokonać
aktualizacji w KRS, US, ZUS, i może sama ją PROWADZIĆ - LUB
DAROWAĆ SYNOWI SWÓJ UDZIAŁ wynoszący 1/2.

Data: 2013-03-04 14:07:20
Autor: Nix
zezwolenie s�du na dokonanie czynno�c i prawnej przekraczaj�cej zakres zwyk�ego z arzadu-art.39-Krio
W dniu 2013-03-04 12:58, poszukiwacz pisze:
Nix wrote:
W dniu 2013-03-04 10:12, poszukiwacz pisze:

Nix wrote:

Jest wspólność majątkowa, majątek firmy powstał w czasie trwania
małżeństwa, drugi małżonek ma prawa do swojej połowy tego majątku.

Ale chyba dopiero po podziale majątku może swobodnie dysponować swoim
udziałem.


Racja, swobodnie można tylko swoją częścią dysponować, dlatego
 właśnie małżonek chce nadzwyczajnej zgody sądu...

Nadal nie rozumiesz, że gdyby chodziło o SPRZEDAŻ z ważnych
powodów to sąd może to rozpatrywać - ale DAROWIZNA nie ma
jakichkolwiek ważnych i obiektywnych powodów które sąd mógłby
rozpatrywać. Darowizna jest zawsze subiektywną wolą darczyńcy.
Tak samo jak testament. I sąd nie wyrazi zgody na dokonanie
darowizny czy sporządzenie testamentu w czyimkolwiek imieniu.


Właśnie- skąd wnosisz że nie ma powodów aby darowiznę ustanowić?
Wniosek o "zezwolenie na dokonanie czynności prawnej przekraczającej zakres zwykłego zarządu" wymaga uzasadnienia, jak większość wniosków.

Ta darowizna jest z ojca na syna, Rodzice mają małe dochody-renty i "istnienie" firmy może zaważyć na bilansie ogólnym finansów syna, a Rodzice przecież mieszkają u niego.

Nie jestem prawnikiem, ale dla mnie art.39 cytowany na początku mówi dokładnie o takim przypadku- takim że w interesie rodziny jest dziedziczenie firmy.( wtedy firma nie ulegnie zamknięciu)

Z innej beczki: Jeśli uzasadnię że ta darowizna jest w interesie rodziny
to sąd może wyrazić taką zgodę czy nie ? Bo rozpatrujemy już 2 osobne rzeczy :

1. czy ta darowizna może być "dla dobra" rodziny- czy sąd może tak uznać
2. czy sąd może w ogóle dać zgodę jak w tytule.

Odpowiedź na p.2 myślę że jest twierdząca- przeglądałem kilka opisów takich postanowień sądu- po to jest przecież cytowany art. 39 Krio
"... jeżeli porozumienie z nim (małżonkiem - przyp. mój) napotyka trudne do przezwyciężenia przeszkody, drugi małżonek może zwrócić się do sądu o zezwolenie na dokonanie czynności."

pzdr! Nix

Data: 2013-03-04 21:31:22
Autor: Robert Tomasik
zezwolenie s du na dokonanie czynno ci prawnej przekraczaj cej zakres zwyk ego zarzadu-art.39-Krio
Użytkownik "Nix" <videoart1_____wytnij_to_____@wp.pl> napisał w wiadomości news:kh26p3$uri$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2013-03-04 12:58, poszukiwacz pisze:
Nix wrote:
W dniu 2013-03-04 10:12, poszukiwacz pisze:

Nix wrote:

Jest wspólność majątkowa, majątek firmy powstał w czasie trwania
małżeństwa, drugi małżonek ma prawa do swojej połowy tego majątku.

Ale chyba dopiero po podziale majątku może swobodnie dysponować swoim
udziałem.


Racja, swobodnie można tylko swoją częścią dysponować, dlatego
 właśnie małżonek chce nadzwyczajnej zgody sądu...

Nadal nie rozumiesz, że gdyby chodziło o SPRZEDAŻ z ważnych
powodów to sąd może to rozpatrywać - ale DAROWIZNA nie ma
jakichkolwiek ważnych i obiektywnych powodów które sąd mógłby
rozpatrywać. Darowizna jest zawsze subiektywną wolą darczyńcy.
Tak samo jak testament. I sąd nie wyrazi zgody na dokonanie
darowizny czy sporządzenie testamentu w czyimkolwiek imieniu.


Właśnie- skąd wnosisz że nie ma powodów aby darowiznę ustanowić?
Wniosek o "zezwolenie na dokonanie czynności prawnej przekraczającej zakres zwykłego zarządu" wymaga uzasadnienia, jak większość wniosków.

Ta darowizna jest z ojca na syna, Rodzice mają małe dochody-renty i "istnienie" firmy może zaważyć na bilansie ogólnym finansów syna, a Rodzice przecież mieszkają u niego.

Ale jak upoważnią syna i będzie w ich imieniu zarządzał firmą - albo nawet go zatrudnią jako dyrektora - to też dochody bedą, a nie będzie konieczności darowania niczego.

Data: 2013-03-04 22:22:48
Autor: Nix
zezwolenie s du na dokonanie czynno ci prawnej przekraczaj cej zakres zwyk ego zarzadu-art.39-Krio
W dniu 2013-03-04 21:31, Robert Tomasik pisze:
Uytkownik "Nix" <videoart1_____wytnij_to_____@wp.pl> napisa w
wiadomoci news:kh26p3$uri$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2013-03-04 12:58, poszukiwacz pisze:
Nix wrote:
W dniu 2013-03-04 10:12, poszukiwacz pisze:

Nix wrote:

Jest wsplno majtkowa, majtek firmy powsta w czasie trwania
maestwa, drugi maonek ma prawa do swojej poowy tego majtku.

Ale chyba dopiero po podziale majtku moe swobodnie dysponowa swoim
udziaem.


Racja, swobodnie mona tylko swoj czci dysponowa, dlatego
 wanie maonek chce nadzwyczajnej zgody sdu...

Nadal nie rozumiesz, e gdyby chodzio o SPRZEDA z wanych
powodw to sd moe to rozpatrywa - ale DAROWIZNA nie ma
jakichkolwiek wanych i obiektywnych powodw ktre sd mgby
rozpatrywa. Darowizna jest zawsze subiektywn wol darczycy.
Tak samo jak testament. I sd nie wyrazi zgody na dokonanie
darowizny czy sporzdzenie testamentu w czyimkolwiek imieniu.


Wanie- skd wnosisz e nie ma powodw aby darowizn ustanowi?
Wniosek o "zezwolenie na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej
zakres zwykego zarzdu" wymaga uzasadnienia, jak wikszo wnioskw.

Ta darowizna jest z ojca na syna, Rodzice maj mae dochody-renty i
"istnienie" firmy moe zaway na bilansie oglnym finansw syna, a
Rodzice przecie mieszkaj u niego.

Ale jak upowani syna i bdzie w ich imieniu zarzdza firm - albo
nawet go zatrudni jako dyrektora - to te dochody bed, a nie bdzie
koniecznoci darowania niczego.

No generalnie to nie jest tak atwo-trzeba "pracowa" a nie tylko "zarzdza" to jedno.

Drugie to jest to, e firma jest maa, 1-osobowa, nie ma moliwoci
"dyrektorowania" bo nie ma na to funduszy.

Trzecie- niestety ale choroba postpuje szybko-nowotwr wic niestety za jaki czas firma sama ulegnie "zamkniciu"...

pzdr Nix

Data: 2013-03-06 01:28:07
Autor: Gotfryd Smolik news
zezwolenie s�du na dokonanie czynno�c i prawnej przekraczaj�cej zakres zwyk�ego z arzadu-art.39-Krio
On Mon, 4 Mar 2013, Nix wrote:

W dniu 2013-03-04 10:12, poszukiwacz pisze:
Ale chyba dopiero po podziale majtku moe swobodnie dysponowa swoim
udziaem.

Racja, swobodnie mona tylko swoj czci dysponowa,

  Niej pisz wycznie o majtku przedsibiorstwa - czyli
"ujtym w ewidencjach DG" (towary, wyposaenie, rodki
trwae, WNiP)
  W pocie obok podniosem dlaczego mi wychodzi e nie.
  Nie moe - moe tylko potwierdzi lub odmwi zgody na decyzj
tego kto prowadzi DG. W szczeglnoci nie moe "sprzeda
p firmy" ani sprzeda pojedynczych skadnikw przedsibiorstwa.
  Ustawa:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,215,,,ustawa-z-dnia-25021964-r-kodeks-rodzinny-i-opiekunczy.html
(numerki byy w pocie obok)

dlatego wanie maonek chce nadzwyczajnej zgody sdu...

  Zamy wersj pesymistyczn - za trzy lata taki "papier"
wpada w rce np. ZUS. Jak brzmi odpowied na pytanie "to kto
prowadzi firm"?

pzdr, Gotfryd
(DG, KPiR, VAT)

Data: 2013-03-04 03:31:24
Autor: poszukiwacz
zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio
Nix wrote:
Ale co ma umowa o doywocie z darowizn firmy ?
Doywocie to te jest darowizna tylko e z doywotnim
wiadczeniem dla doywotnika.

Dlaczego w takiej sytuacji drugi maonek nie mgby dokona czynnoci za chorego?
Darowizna nie jest czynnoci konieczn - obiektywnie wymagaln -
i dlatego nie mona do niej przymusza sdownie czy zastpowa
darczyc. Gdyby chodzio o SPRZEDA z uzasadanionych powodw to
wtedy mona dy do wyznaczenia kuratora przez sd dla dokonania
takiej czynnoci.

Penomocnictwo (prokura) do prowadzenia spraw firmy jest
uzasadnione, tutaj i notariusz nie powienien mie obiekcji.
Poszukaj starszego dowiadczonego notariusza.

Data: 2013-03-04 22:08:08
Autor: michal.godlewski
zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio
W dniu niedziela, 3 marca 2013 20:31:22 UTC+1 uytkownik poszukiwacz napisa:
Nix wrote:

> Art. 39. Jeeli jeden z maonkw odmawia zgody wymaganej do > dokonania czynnoci

Raczej konieczne jest ubezwasnowolnienie cakowite ale wtedy

darowizna bdzie nieuzasadniona. Po ubezwasnowolnieniu to moe

umowa o doywocie za zgod sdu rodzinnego - nie wiem sd by si

zgodzi ale jest tu logika - ojciec wymaga opieki, firma wymaga

zarzdcy, a syn dochodu aby zapewni opiek ojcu.

A na jakiej niby podstawie dokona ubezwasnowolnienia ???

Data: 2013-03-05 22:52:40
Autor: poszukiwacz
zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio
michal.godlewski@gmail.com wrote:
A na jakiej niby podstawie dokona ubezwasnowolnienia ???
To moe wynika wprost z tego co notariusz napisze w uzasadnieniu odmowy dokonania czynnoci notarialnej.

Art. 82. ustawy z dnia 14 lutego 1991 r. Prawo o notariacie;
Osob, ktrej odmwiono dokonania czynnoci notarialnej, naley pouczy o prawie i trybie zaskarenia odmowy, a na jej pisemne danie dorczy w terminie tygodnia uzasadnienie odmowy.

zezwolenie sdu na dokonanie czynnoci prawnej przekraczajcej zakres zwykego zarzadu-art.39-Krio

Nowy film z video.banzaj.pl wicej »
Redmi 9A - recenzja budetowego smartfona