Data: 2011-06-14 12:22:48 | |
Autor: Piotr | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać? | |
Witam,
mój dłużnik Spółka Jawna, zakupił u mnie towary (wrzesień 2010r), windykacja ciągnie się w nieskończoność więc chcę złożyć pozew do sądu. Problem polega na tym że w styczniu spółka została wykreślona z KRSu. Na kogo mam teraz pisać pozew? Na spółkę czy wspólników? I jakie postępowanie? Nakazowe czy upominawcze? wartość 800 zł, mogę udokumentować zamówienia i faktury (nie zawierają podpisu dłużnika) Pozdrawiam Piotr |
|
Data: 2011-06-14 10:52:36 | |
Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
A masz adresy zamieszkania wspólników?
-- |
|
Data: 2011-06-14 12:56:31 | |
Autor: Piotr | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
W dniu 2011-06-14 12:52, ±æê³ñ󶼿 pisze:
A masz adresy zamieszkania wspólników? Zdobêdê je¿eli bêdzie trzeba Pozdrawiam Piotr |
|
Data: 2011-06-14 11:31:36 | |
Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
No to zdob±d¼ :-)
Tak swoj± drog± wymy¶li³em ciekawy przypadek: Pozywamy piêcioro wspólników sj., ka¿dy reprezentowany przez pe³nomocnika, a nastêpnie... przegrywamy ;-)) Zreszt± na odwrót te¿ jest do ¶miechu. O czym by³ w±tek "Zawód: adwokat"??? -- -- - Zdobêdê je¿eli bêdzie trzeba -- |
|
Data: 2011-06-14 14:04:42 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać? | |
Użytkownik "Piotr" <pkuleszaUSUNTO@barwa.pl> napisał w wiadomości
news:4df73678$0$2444$65785112news.neostrada.pl... Witam, Spółka jawna nie posiada osobowości prawnej, zatem nawet gdyby istniała pozywasz wspólników, co wynika z art 22§2 ksh. WYjątki są w art. 31 ksh. |
|
Data: 2011-06-14 14:13:40 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 14:04, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Piotr" <pkuleszaUSUNTO@barwa.pl> napisał w wiadomości bo jest ułomną osobą prawną. zatem nawet gdyby istniała Nawet gdyby istniała, to pozywa się spółkę i dopiero po bezskutecznej egzekucji rozszerza się klauzulę na wspólników. art. 31 § 1. Wierzyciel spółki może prowadzić egzekucję z majątku wspólnika w przypadku, gdy egzekucja z majątku spółki okaże się bezskuteczna (subsydiarna odpowiedzialność wspólnika). § 2. Przepis § 1 nie stanowi przeszkody do wniesienia powództwa przeciwko wspólnikowi, zanim egzekucja z majątku spółki okaże się bezskuteczna. -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 14:17:33 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać? | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:it7j9n$7qs$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-14 14:04, Robert Tomasik pisze: Zwłaszcza zacytowany przez Ciebie §2 przeczy Twojej tezie. |
|
Data: 2011-06-14 14:31:41 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 14:17, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w Pozwać sobie wspólników można, ale klauzulę na nich uzyska się dopiero po bezskuteczności egzekucji wobec spółki (31/1). A że egzekucji wobec zlikwidowanej spółki już się nie będzie prowadzić... Wygląda na to, że ktoś zaniedbał terminu zgłoszenia swojej wierzytelności w postępowaniu upadłościowym/likwidacyjnym. -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 13:58:13 | |
Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
Je¶li wezwania do zap³aty dociera³y do spó³ki, a likwidator nie kontaktowa³ siê z wierzycielem, to pachnie kodeksem karnym.
-- -- - Wyglada na to, ze ktos zaniedbal terminu zgloszenia swojej wierzytelnosci wpostepowaniu likwidacyjnym. -- |
|
Data: 2011-06-14 17:01:35 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
W dniu 2011-06-14 15:58, ±æê³ñ󶼿 pisze:
Je¶li wezwania do zap³aty dociera³y do spó³ki, a likwidator nie kontaktowa³ E tam, wierzyciel powinien we w³asnym interesie wertowaæ Monitor S±dowy i Gospodarczy, i siê dowiadywaæ, czy spó³ka siê nie likwiduje. Po uruchomieniu jego internetowej wersji jest to zreszt± bardzo proste. -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 17:10:05 | |
Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
"Sumy potrzebne do zaspokojenia lub zabezpieczenia znanych spó³ce wierzycieli, którzy siê nie zg³osili lub, których wierzytelno¶ci nie s± wymagalne albo s± sporne, nale¿y z³o¿yæ do depozytu s±dowego."
Ale nie chce mi siê sprawdzaæ w kodeksie, czy dotyczy tak¿e spó³ek osobowych. PS. Co do zasady masz oczywi¶cie racjê, cholern± racjê. Tyle, ¿e gdyby od ¶witu robiæ wy³±cznie "niezbêdne" czynno¶ci, to do nocy by czasu nie starczy³o, niestety. Ja bym raczej pojecha³ w stronê: "po 3 miesi±cach zaleg³o¶ci, w s±dzie le¿y ju¿ pozew o zap³atê". -- -- - wierzyciel powinien we w³asnym interesie wertowaæ Monitor S±dowy iGospodarczy, i siê dowiadywaæ, czy spó³ka siê nie likwiduje. -- |
|
Data: 2011-06-14 14:53:18 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać? | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:it7kbf$bri$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-14 14:17, Robert Tomasik pisze: Gdy spółka istnieje, to najlepiej jednym pozwem pozwać spółkę i wspólników. Bo jedna opłata sądowa, a od razu mam cały wyrok. To, o czym piszesz oczywiście jest prawdą, ale jak się okaże, że egzekucji z majątku spółki nei da się przeprowadzić - piszę ogólnie, bo wiadomo, że nie da się egzekwować z nieistniejącej spółki - to jedynie wniosek o klauzulę nam jest potrzebny, by egzekwować z ich majątku. Po drugie, moim zdaniem nie masz racji z tą klauzulą. Jesli pozwiesz spółkę - jak proponujesz - to zadziała to tak, jak piszesz. Czyli egzekwujesz ze spółki, a jak się nie da, to występujesz o nadanie klauzuli wykonalności przeciwko współnikom. Mój sposób jest inny. Pozywam spółkę i wszystkich wspólników i otrzymuję klauzulę na spółkę i wszystkich wspólników od razu. I mogę egzekwować z tego, kto mi pasuje. |
|
Data: 2011-06-14 16:26:32 | |
Autor: Roman Rumpel | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 14:53, Robert Tomasik pisze:
Mój sposób jest Niekoniecznie otrzymasz klauzule od razu na wspólników. Raczej sąd zażąda wykazania, a przynajmniej uprawdopodobnienia bezskuteczności egzekucji ze spółki. Przynajmniej sąd tak powienien zrobić. -- Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys, piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak |
|
Data: 2011-06-14 17:13:43 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać? | |
Użytkownik "Roman Rumpel" <romane@screspam.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:it7r2s$5kc$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-14 14:53, Robert Tomasik pisze: Moim zdaniem nie masz racji. Ten przepis działa tak, że jeśli pozwiesz spółkę, a masz nie skuteczną egzekucję, to możesz wystąpić o klauzulę na wspólników. |
|
Data: 2011-06-14 17:34:08 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 17:13, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Roman Rumpel" <romane@screspam.gazeta.pl> napisał w No i na tym polega subsydiarna odpowiedzialność wspólnika, że nie odpowiada od razu, tylko po bezskutecznej egzekucji. http://pl.wikipedia.org/wiki/Subsydiarno%C5%9B%C4%87 -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 18:01:14 | |
Autor: Roman Rumpel | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 17:13, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Roman Rumpel" <romane@screspam.gazeta.pl> napisał wNie wiem, gdzie nie mam racji, skoro obaj piszemy to samo? ;) -- Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys, piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak |
|
Data: 2011-06-14 17:00:39 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 14:53, Robert Tomasik pisze:
W praktyce przerabiałem to w ten sposób, że po pozwaniu spółki i bezskutecznej egzekucji wnioskowałem o rozszerzenie klauzuli z tytułu wykonawczego na wspólników, bez potrzeby wytaczania wobec nich nowego powództwa. -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 17:14:05 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać? | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:it7t2q$f1j$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-14 14:53, Robert Tomasik pisze: Zadziała, ale będzie dłużej trwało. |
|
Data: 2011-06-14 18:03:16 | |
Autor: Roman Rumpel | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 17:00, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-06-14 14:53, Robert Tomasik pisze: Ale tej klauzuli już nie rozszerzy na małżonków wspólników. Tak, wiem, ze obecnie odpowiedzialność z majątku w spólnego jest trudna do wyegzekwowania, ale zawsze warto to mieć w odwodzie, skoro to i tak jedynie kwestia dopisania wspólników od razu w pozwie. -- Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys, piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak |
|
Data: 2011-06-14 18:05:59 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 18:03, Roman Rumpel pisze:
W dniu 2011-06-14 17:00, Liwiusz pisze: A jak dopisze w pozwie wspólników, to z majątku wspólnego też wyegzekwuje??? -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 18:51:44 | |
Autor: Roman Rumpel | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 18:05, Liwiusz pisze:
Jak wyrok będzie na wspólników, to można klauzulę rozszerzyć na współmałżonków. Czyli masz wyrok na spółkę - dostaniesz klauzule na wspólników, ale już nie na współmałżonków wspólników. Masz wyrok na spółke i wspólników - dostaniesz klauzulę na wspólników(po wykazaniu itd) a potem na współmałżonków -- Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys, piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak |
|
Data: 2011-06-14 18:57:38 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 18:51, Roman Rumpel pisze:
Jaka podstawa owego rozszerzenia na małżonków? -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 17:13:09 | |
Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
Gapiostwo w biznesie:
Zapomnieli o rozdzielno¶ci ;-)) -- -- - Jaka podstawa owego rozszerzenia na malzonkow? -- |
|
Data: 2011-06-14 19:17:53 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
W dniu 2011-06-14 19:13, ±æê³ñ󶼿 pisze:
Gapiostwo w biznesie: Ale to ¿adna podstawa. Do klauzuli na maj±tek wspólny wymagane s±: - je¿eli wierzyciel wyka¿e dokumentem urzêdowym lub prywatnym, ¿e stwierdzona tytu³em egzekucyjnym wierzytelno¶æ powsta³a z czynno¶ci prawnej dokonanej za zgod± ma³¿onka d³u¿nika. - Tytu³owi egzekucyjnemu wydanemu przeciwko osobie pozostaj±cej w zwi±zku ma³¿eñskim s±d nada klauzulê wykonalno¶ci przeciwko ma³¿onkowi d³u¿nika z ograniczeniem jego odpowiedzialno¶ci do przedsiêbiorstwa wchodz±cego w sk³ad maj±tku wspólnego ma³¿onków, je¿eli wierzyciel wyka¿e dokumentem urzêdowym lub prywatnym, ¿e stwierdzona tytu³em egzekucyjnym wierzytelno¶æ powsta³a w zwi±zku z prowadzeniem przedsiêbiorstwa Sk±d zatem pomys³, ¿e jak siê pozwie wspólników, to klauzula na ma³¿onka jest, a jak siê rozszerzy klauzulê ze spó³ki, to maj±tek wspólny bêdzie wolny? -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 21:50:45 | |
Autor: Roman Rumpel | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 19:17, Liwiusz pisze:
Nie zrozumieliśmy sie. Ja napisałem wcześniej, że zdaje sobie sprawe z trudności w obecnym stanie prawnym, zachodzących przy egzekucji z majątku wspólnego. Mi chodzi tylko o to, że jak się ma tytuł wyłecznie na spółkę, to nie ma opcji dostać klauzulę na małżonków wspólników. Jak się ma tytuł na wspólników, to być może taka szansa jest. -- Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys, piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak |
|
Data: 2011-06-14 22:34:09 | |
Autor: Liwiusz | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 21:50, Roman Rumpel pisze:
Jak się ma tytuł na wspólników, to być może taka szansa jest. no to ja się pytam jaka jest szansa, bo ja takiej nie widzę. -- Liwiusz |
|
Data: 2011-06-14 22:39:57 | |
Autor: Roman Rumpel | |
zlikwidowana Spółka Jawna - kogo pozwać ? | |
W dniu 2011-06-14 22:34, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-06-14 21:50, Roman Rumpel pisze: A tego to ja Ci nie powiem, ja wiem, ze w sytuacji, gdy nie masz wyroku na wspólnika szansy z pewnością nie ma żadnej. I tyle jak dla mnie. Jeśli uważasz, ze nie ma sensu od razu pozywać wspólników, to mamy na ten temat różne zdania i to jest drugie tyle ;) -- Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys, piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak |
|
Data: 2011-06-14 18:24:59 | |
Autor: .B:artek. | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
W dniu 14-06-2011 14:04, Robert Tomasik pisze:
Spó³ka jawna nie posiada osobowo¶ci prawnej, zatem nawet gdyby istnia³a Mimo, ¿e nie posiada osobowo¶ci prawnej, to i tak ma zdolno¶æ s±dow±, czyli siê j± pozywa. Wspólników siê pozywa subsydiarnie lub jak niektórzy wol± - z ostro¿no¶ci procesowej, co nie zmienia faktu, ¿e najpierw odpowiada za d³ugi spó³ka swoim maj±tkiem. -- ..B:artek. |
|
Data: 2011-06-16 13:17:53 | |
Autor: Piotr | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
Du¿o gadania a ja nadal nie wiem kogo mam pozywaæ?
Spó³kê, wspólników czy obydwa na raz? Pozdrawiam Piotr |
|
Data: 2011-06-16 16:35:37 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
U¿ytkownik "Piotr" <pkuleszaUSUNTO@barwa.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4df9e662$0$2459$65785112news.neostrada.pl...
Du¿o gadania a ja nadal nie wiem kogo mam pozywaæ? Po likwidacji, to samych wspólników. |
|
Data: 2011-06-17 06:23:39 | |
Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
zlikwidowana Spó³ka Jawna - kogo pozwaæ? | |
Je¶li Ciê w razie przegranej (wypadki chodz± po ludziach) staæ na op³acenie zastêpstwa procesowego wszystkich wspólników, to wszystkich wspólników.
Jesli Ciê nie staæ lub wolisz nie ryzykowaæ, to pozwanie jednego wspólnika wystarczy (i nawet mo¿e byæ dla Ciebie skuteczniejsze, jesli bêdziesz gra³ 1:1, a nie 1:5), bo zapewne odpowiedzialno¶æ by³a solidarna. Masz mo¿liwo¶æ podjechania do s±du rejestrowego i zajrzenia do akt tej spó³ki? -- -- - samych wspólników. -- |
|