Jestem ON. W wigilie musialam wyjechac do rodziny jak wrocilam miejsc na kopercie bylo zajete.
Puscily mi nerwy i zadzwonilam na straz miejska z informacja ze miejsce zajmuje osoba bez identyfikatora.
po jakiejs godzinie strazak miejski zadzwonil do mnie z pytaniem gdzie jest koperta bo jest zasypana sniegiem i ekipa interweniujaca nie wie z ktorej strony pionowego znaku jest koperta. Zglupialam i odpowiedzialam ze z prawej. oczywiscie straz nie interweniwala samochod spokojnie sobie stal dalej. oczywiscie wystarczylo sie nachylic zeby zobaczyc kawalki przeswitujacej koperty.
Zastanawiam sie czy to nie jest oczywiste po ktorej stronie znaku jest miejsce dla ON skoro znak jest umieszczony prostopadle do jezdni.

On 12/25/2010 2:14 PM, jaga wrote:

Jestem ON.

ja jestem OFF.

W wigilie musialam wyjechac do rodziny jak wrocilam miejsc na
kopercie bylo zajete.
Puscily mi nerwy i zadzwonilam na straz miejska z informacja ze miejsce
zajmuje osoba bez identyfikatora.
po jakiejs godzinie strazak miejski zadzwonil do mnie z pytaniem gdzie jest
koperta bo jest zasypana sniegiem i ekipa interweniujaca nie wie z ktorej
strony pionowego znaku jest koperta. Zglupialam i odpowiedzialam ze z
prawej. oczywiscie straz nie interweniwala samochod spokojnie sobie stal
dalej. oczywiscie wystarczylo sie nachylic zeby zobaczyc kawalki
przeswitujacej koperty.

gdzie byłaś przez tą godzinę?

Zastanawiam sie czy to nie jest oczywiste po ktorej stronie znaku jest
miejsce dla ON skoro znak jest umieszczony prostopadle do jezdni.

i ty liczylas na inteligencje straznikow?
bylo podac nr rejestracyjny samochodu, to moze by znaleźli.

następnym razem zrób fotkę i podeślij policji, jak dopilnujesz to będą wiedzieli co z tym zrobić.

Oni tez byli chyba off
ON osoba niepelnosprawna.
Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.

Jestem ON.

ja jestem OFF.

W wigilie musialam wyjechac do rodziny jak wrocilam miejsc na
kopercie bylo zajete.
Puscily mi nerwy i zadzwonilam na straz miejska z informacja ze miejsce
zajmuje osoba bez identyfikatora.
po jakiejs godzinie strazak miejski zadzwonil do mnie z pytaniem gdzie jest
koperta bo jest zasypana sniegiem i ekipa interweniujaca nie wie z ktorej
strony pionowego znaku jest koperta. Zglupialam i odpowiedzialam ze z
prawej. oczywiscie straz nie interweniwala samochod spokojnie sobie stal
dalej. oczywiscie wystarczylo sie nachylic zeby zobaczyc kawalki
przeswitujacej koperty.

gdzie byłaś przez tą godzinę?

Zastanawiam sie czy to nie jest oczywiste po ktorej stronie znaku jest
miejsce dla ON skoro znak jest umieszczony prostopadle do jezdni.

i ty liczylas na inteligencje straznikow?
bylo podac nr rejestracyjny samochodu, to moze by znaleźli.

następnym razem zrób fotkę i podeślij policji, jak dopilnujesz to będą wiedzieli co z tym zrobić.

On 12/25/2010 2:47 PM, jaga wrote:

Oni tez byli chyba off
ON osoba niepelnosprawna.
Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.

jaką sprawę?
zgadywania przez straznikow z której strony znaku jest miejsce dla niepełnosprawnych?

Sprawe z ktorej strony jest koperta.


Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:if5lue$p4i$19inews.gazeta.pl...

On 12/25/2010 2:47 PM, jaga wrote:

Oni tez byli chyba off
ON osoba niepelnosprawna.
Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.

jaką sprawę?
zgadywania przez straznikow z której strony znaku jest miejsce dla niepełnosprawnych?

On 12/25/2010 3:12 PM, jaga wrote:

Sprawe z ktorej strony jest koperta.

jak jeszcze raz odpiszesz na górze to cię oleję.
niestety, koperta jest tam gdzie jest koperta.
jeśli to nie był parking przy ulicy to sam znak pionowy niestety jednoznacznie nie wyznacza, które to miejsce jest dla osób niepełnosprawnych.
Nie ma przepisu (albo nie znam) mówiącego, że znak ma być na początku na końcu czy też w środku tego miejsca i kto w takim razie stoi na tym miejscu.. coś jak znak początek/koniec postoju taxi.
Chociaż znam przypadek, kiedy policjant powiedział kierowcy, ze było sobie odśnieżyć i zobaczyć. :)
Niestety skończyło się źle dla kierowcy. dostał "za obrazę" władzy.

jak to było coś a'la parking przy supermarketach, prostopadle do ulicy to znak w oczywisty sposób wyznacza które to miejsce, bo zwykle stoi jak byk na wprost takiego miejsca. chociaż i tu można się czepiać czy to miejsce jest trochę w prawo czy trochę w lewo, ale to by oznaczało, że obok też było miejsce i można postawić samochód obok.

jaga napisał(a):

Oni tez byli chyba off
ON osoba niepelnosprawna.
Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.

jaga, ON tz. fizycznie czy umysłowo?
Żeby była jasność. Kutafona zdrowego bez identyfikatora jak mam możliwość tępię na miejscu.
Wygląda to tak. Wyciągam fona, focę kutafona w obecności świadków tak by to widział, i patrze co on na to.

A jeżeli Ty podchodzisz to tematu tak samo jak do netykiety, to nie dziw sie że kutafony "koperty" maja w dupie.
--
Krzysiek

Użytkownik "Krzysztof 45" <mekarWYTNIJTO@vp.pl> napisał w wiadomości news:if5p2a$rbv$1news.vectranet.pl...

jaga napisał(a):

Oni tez byli chyba off
ON osoba niepelnosprawna.
Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.

jaga, ON tz. fizycznie czy umysłowo?
Żeby była jasność. Kutafona zdrowego bez identyfikatora jak mam możliwość tępię na miejscu.
Wygląda to tak. Wyciągam fona, focę kutafona w obecności świadków tak by to widział, i patrze co on na to.

A jeżeli Ty podchodzisz to tematu tak samo jak do netykiety, to nie dziw sie że kutafony "koperty" maja w dupie.
-- Krzysiek

Sorry. Netykieta wazna rzecz.
Miejsce parkingowe przy ulicy. Samochody parkuja z ulicy pod kątem. Zrobie zdjecie sytuacyjne to moze ktos mi pomoze.

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

On 12/26/2010 8:07 AM, jaga wrote:

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej
czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

a cholera wiec
z lewej, z prawej, albo pośrodku.
jest tam gdzie jest.

W dniu 2010-12-26 15:07, jaga pisze:

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej
czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:if7irj$6ca$1news.onet.pl...

W dniu 2010-12-26 15:07, jaga pisze:

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej
czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.

-- Liwiusz

To bylo pytanie do znawcow. Koperta na pewno jest tylko sie pytam z prawej czy lewej strony znaku.

Dnia 2010-12-26 15:52, Użytkownik jaga napisał:

czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.

To bylo pytanie do znawcow. Koperta na pewno jest tylko sie pytam z prawej czy lewej strony znaku.

To podchwytliwe pytanie bo koperta może być przed, za i z lewej strony
znaku. Z prawej powinien być chodnik. :-)


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości news:if7lip$uph$1node1.news.atman.pl...

Dnia 2010-12-26 15:52, Użytkownik jaga napisał:

czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.

To bylo pytanie do znawcow. Koperta na pewno jest tylko sie pytam z prawej czy lewej strony znaku.

To podchwytliwe pytanie bo koperta może być przed, za i z lewej strony
znaku. Z prawej powinien być chodnik. :-)


Pozdrawiam

Myslalam ze zdjecie jest czytelne. Widac jak sa wyznaczone miejsca parkingowe, pytam sie poprostu czy kodeks jakos reguluje czy koperta namalowana jest przed czy za znakiem. Chodzi mi o to czy straz miejska zima gdy koperty sa zakryte jest bezradna i nie ma mozliwosci pomocy osobie z ruchowymi problemami pomoc? Wiem ze to szokujace ale dla mnie przejscie kilkudziesieciu metrow po oblodzonym chodniku jest prawie nie realne do wykonania.

Elo

jaga napisał(a) :

Myslalam ze zdjecie jest czytelne. Widac jak sa wyznaczone miejsca parkingowe, pytam sie poprostu czy kodeks jakos reguluje czy koperta namalowana jest przed czy za znakiem. Chodzi mi o to czy straz miejska zima gdy koperty sa zakryte jest bezradna

Zdjęcie jest czytelne.
Z pamięci mogę przywołać podobny obraz, gdy na ziemi koperta jest
przed znakiem.
Liwiusz napisał prawidłowo - z prawej strony jest chodnik.

Na szybko nie znalazłem w Roporządzeniu z 2002 w sprawie znaków i
sygnałów drogowych przepisu wskazującego gdzie jest to miejsce
opisane znakiem. Tu masz nowsze:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1104.htm
Może coś będzie.

--
Pozdrawiam
   Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]

W dniu 2010-12-26 16:19, Zbynek Ltd. pisze:

Zdjęcie jest czytelne.
Z pamięci mogę przywołać podobny obraz, gdy na ziemi koperta jest
przed znakiem.
Liwiusz napisał prawidłowo - z prawej strony jest chodnik.

Na szybko nie znalazłem w Roporządzeniu z 2002 w sprawie znaków i
sygnałów drogowych przepisu wskazującego gdzie jest to miejsce
opisane znakiem. Tu masz nowsze:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1104.htm
Może coś będzie.

Po to jest koperta, aby miejsce wskazywać. Gdyby jej miejsce było z góry ustalone, malowanie koperty byłoby bezcelowe.

Ale - jak napisała jagna - znawcą nie jestem. Jutro dzień roboczy, kancelarie otwarte, więc nie będzie miała problemu znaleźć jakiegoś specjalistę, może nawet z parkingiem dla ON.

--
Liwiusz

Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:if7me2$hkn$1news.onet.pl...

Elo

jaga napisał(a) :

Myslalam ze zdjecie jest czytelne. Widac jak sa wyznaczone miejsca
parkingowe, pytam sie poprostu czy kodeks jakos reguluje czy koperta
namalowana jest przed czy za znakiem. Chodzi mi o to czy straz miejska zima
gdy koperty sa zakryte jest bezradna

Zdjęcie jest czytelne.
Z pamięci mogę przywołać podobny obraz, gdy na ziemi koperta jest
przed znakiem.
Liwiusz napisał prawidłowo - z prawej strony jest chodnik.

Na szybko nie znalazłem w Roporządzeniu z 2002 w sprawie znaków i
sygnałów drogowych przepisu wskazującego gdzie jest to miejsce
opisane znakiem. Tu masz nowsze:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1104.htm
Może coś będzie.

-- Pozdrawiam
  Zbyszek

Dzieki bardzo za podeslany dziennik.Owszem koperta jest przed znakiem. i zachowanie straznikow mmiejskich mnie rozwalilo.

On 26 Gru, 16:29, "jaga" <whys...@wp.pl> wrote:

Dzieki bardzo za podeslany dziennik.Owszem koperta jest przed znakiem. i
zachowanie straznikow mmiejskich mnie rozwalilo.

Jesli tam parkuje sie (prawie) prostopadle, to ta koperta powinna sie
spokojnie zmiescic miedzy znakiem a tym samochodem. Chyba znak nie
jest ponad 2m za koperta?

WS

Użytkownik "jaga" <whysky7@wp.pl> napisał

Chodzi mi o to czy straz miejska zima gdy koperty sa zakryte jest bezradna i nie ma mozliwosci pomocy osobie z ruchowymi problemami pomoc?

SM nie jest od pomagania.

Użytkownik "jaga" <whysky7@wp.pl> napisał

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:if7oin$o7l$1news.onet.pl...

Użytkownik "jaga" <whysky7@wp.pl> napisał

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?

Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz miejska jest od egzekwowania prawa.
Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory lamie przepis.

Użytkownik "jaga" <whysky7@wp.pl> napisał

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?

Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz miejska jest od egzekwowania prawa.
Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory lamie przepis.

Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś sobie zły termin na robienie draki.

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:if7ppn$s03$1news.onet.pl...

Użytkownik "jaga" <whysky7@wp.pl> napisał

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?

Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz miejska jest od egzekwowania prawa.
Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory lamie przepis.

Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś sobie zły termin na robienie draki.

Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi pionowego
znaku ?

On 12/26/2010 10:53 AM, jaga wrote:

Użytkownik "Alek"<alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>  napisał w
wiadomości news:if7ppn$s03$1news.onet.pl...

Użytkownik "jaga"<whysky7@wp.pl>  napisał

Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z
prawej czy z lewej strony znaku ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html

Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?

Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz
miejska jest od egzekwowania prawa.
Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory
lamie przepis.

Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś
sobie zły termin na robienie draki.

Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi pionowego
znaku ?

ale pionowy znak sam w sobie nie wyznacza miejsca postojowego.
Jest znakiem informacyjnym.
Miejsce postojowe wyznacza właśnie koperta.

Niewidoczność koperty nie oznacza, że to miejsce postojowe przestało być miejscem postojowym dla osoby niepełnosprawnej. Oni jest z definicji i wynika z uchwały zwykle miasta. Koperta to tylko wyznacza.

Telefon strazy wcale nie był głupi.
Oni dalej mieli prawo przywalić mandat, starali sie tylko ustalić, któremu. A  ze poszli po bandzie i woleli zadzwonic zamiast się schylić to już inna sprawa.
Było dzwonić jeszcze raz i dopilnować, zeby ten samochód zwinęli pokazując im palcem gdzie jest koperta lub kopnąć w tyłek, żeby się schylili.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał

Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś
sobie zły termin na robienie draki.

Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi pionowego
znaku ?

ale pionowy znak sam w sobie nie wyznacza miejsca postojowego.
Jest znakiem informacyjnym.
Miejsce postojowe wyznacza właśnie koperta.

Niewidoczność koperty nie oznacza, że to miejsce postojowe przestało być miejscem postojowym dla osoby niepełnosprawnej.

Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia wykroczenie.

Oni jest z definicji i wynika z uchwały zwykle miasta. Koperta to tylko wyznacza.

No to tym razem nie wyznaczała.

Telefon strazy wcale nie był głupi.
Oni dalej mieli prawo przywalić mandat, starali sie tylko ustalić, któremu. A  ze poszli po bandzie i woleli zadzwonic zamiast się schylić to już inna sprawa.
Było dzwonić jeszcze raz i dopilnować, zeby ten samochód zwinęli pokazując im palcem gdzie jest koperta lub kopnąć w tyłek, żeby się schylili.

Daj spokój, ona nie może przejść kilku kroków a ma kopać się z bykiem?
Zresztą to nielegalne.

On 12/26/2010 11:32 AM, Alek wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał

Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś
sobie zły termin na robienie draki.

Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi
pionowego
znaku ?

ale pionowy znak sam w sobie nie wyznacza miejsca postojowego.
Jest znakiem informacyjnym.
Miejsce postojowe wyznacza właśnie koperta.

Niewidoczność koperty nie oznacza, że to miejsce postojowe przestało
być miejscem postojowym dla osoby niepełnosprawnej.

Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
wykroczenie.

zapytaj policjanta,to ci powie, ze niewidocznosc znakow nie zwalnia z ich przestrzegania.

tym bardziej, ze znak pionowy byl i mozna sie bylo postarac dowiedziec z ktorej strony jest koperta, po drugie jesli ktos tam parkował, to mało prawdopodobne,  ze byl to ktos przyjezdny, a swoi zwykle wiedzą.
zawsze mandatu mozesz nie przyjac
co zrobi sedzia tego nei wiadomo, może powiedziec, ze kierowca nie mial szans na dowiedzenie sie gdzie parkowac a gdzie nie, a moze rowniez powiedziec, ze przy odrobinie dobrej woli mógł sie dowiedziec. I dopłacisz to tego interesu jeszcze 80 zl wiecej.

Oni jest z definicji i wynika z uchwały zwykle miasta. Koperta to
tylko wyznacza.

No to tym razem nie wyznaczała.

wyznaczała, ta koperta ciągle tam jest, tylko niewidoczna

pytanie co z tego wynika.

W dniu 2010-12-26 19:28, witek pisze:

tym bardziej, ze znak pionowy byl i mozna sie bylo postarac dowiedziec z
ktorej strony jest koperta,

A kogo zapytać skoro autor wątku był nieobecny (jak sam napisał)?

... po drugie jesli ktos tam parkował, to mało
prawdopodobne, ze byl to ktos przyjezdny, a swoi zwykle wiedzą.

Ależ wręcz przeciwnie - skoro miejscowy to wiedział i nie zaparkowałby. :):)

--
spp

On 12/26/2010 1:07 PM, spp wrote:

W dniu 2010-12-26 19:28, witek pisze:

tym bardziej, ze znak pionowy byl i mozna sie bylo postarac dowiedziec z
ktorej strony jest koperta,

A kogo zapytać skoro autor wątku był nieobecny (jak sam napisał)?

... po drugie jesli ktos tam parkował, to mało
prawdopodobne, ze byl to ktos przyjezdny, a swoi zwykle wiedzą.

Ależ wręcz przeciwnie - skoro miejscowy to wiedział i nie zaparkowałby.
:):)

no niestety jest odwrotnie.
pojedz sobie do czech i zobacz jak przepisowo jeżdżą polacy.

Przyjezdny będzie przestrzegał przepisów bardziej bo nie zna okolicy i nie wie czy wtopi od razu czy nie.
Miejscowy już się przyzwyczaił do olewania tlumaczac sie "ja tez kurwa muszę gdzieś zaparkować".

W dniu 2010-12-26 19:28, witek pisze:

zapytaj policjanta,to ci powie, ze niewidocznosc znakow nie zwalnia z
ich przestrzegania.

ufaj policji...

KG

W dniu 2010-12-26 18:32, Alek pisze:

Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
wykroczenie.

jeśli obok stoi znak pionowy - raczej tak

KG

Użytkownik "kam" <k@k.pl> napisał

Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
wykroczenie.

jeśli obok stoi znak pionowy - raczej tak

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z parkowania w promieniu ilu metrów?

W dniu 2010-12-26 18:50, Alek pisze:

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie, co wystarczy do przypisani winy

KG

W dniu 2010-12-27 13:29, kam pisze:

W dniu 2010-12-26 18:50, Alek pisze:

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
co wystarczy do przypisani winy

Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?

--
spp

W dniu 2010-12-27 13:35, spp pisze:

W dniu 2010-12-27 13:29, kam pisze:

W dniu 2010-12-26 18:50, Alek pisze:

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
co wystarczy do przypisani winy

Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?

A co to za głupie porównanie?

--
Liwiusz

W dniu 2010-12-27 13:49, Liwiusz pisze:

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
co wystarczy do przypisani winy

Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?

A co to za głupie porównanie?

Dlaczego?

I tu i tu wg autora postu domyślnie 'na coś się godzimy'. To chyba jednak za mało?

--
spp

W dniu 2010-12-27 14:41, spp pisze:

W dniu 2010-12-27 13:49, Liwiusz pisze:

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na
kopercie,
co wystarczy do przypisani winy

Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?

A co to za głupie porównanie?

Dlaczego?

I tu i tu wg autora postu domyślnie 'na coś się godzimy'. To chyba
jednak za mało?

Przebywając obok aresztu godzimy się na aresztowanie?

--
Liwiusz

W dniu 2010-12-27 14:43, Liwiusz pisze:

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na
kopercie,
co wystarczy do przypisani winy

Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?

A co to za głupie porównanie?

Dlaczego?

I tu i tu wg autora postu domyślnie 'na coś się godzimy'. To chyba
jednak za mało?

Przebywając obok aresztu godzimy się na aresztowanie?

A stając obok takiego niejednoznacznego znaku 'godzimy się na przypisanie winy"?

--
spp

W dniu 2010-12-27 14:52, spp pisze:

A stając obok takiego niejednoznacznego znaku 'godzimy się na
przypisanie winy"?

godzimy się na popełnienie czynu zabronionego
czego rezultatem jest możliwość przypisania umyślności (winy)
"Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia czynu zabronionego, to jest chce go popełnić albo przewidując możliwość jego popełnienia na to się godzi."

KG

W dniu 2010-12-27 15:26, kam pisze:

A stając obok takiego niejednoznacznego znaku 'godzimy się na
przypisanie winy"?

godzimy się na popełnienie czynu zabronionego
czego rezultatem jest możliwość przypisania umyślności (winy)
"Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
czynu zabronionego,

.... nie mam zamiaru ...

  to jest chce go popełnić

.... nie chcę go popełnić...

albo przewidując możliwość

... nie przewiduję możliwości ...

jego popełnienia na to się godzi."

.... nie godzę się.

--
spp

W dniu 2010-12-27 15:34, spp pisze:

"Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
czynu zabronionego,

.... nie mam zamiaru ...

to jest chce go popełnić

.... nie chcę go popełnić...

albo przewidując możliwość

... nie przewiduję możliwości ...

jego popełnienia na to się godzi."

.... nie godzę się.

jeśli widząc znak pionowy nie spodziewasz się obecności w jego bezpośrednim sąsiedztwie znaku poziomego, to może nie powinieneś jeździć samochodem...

KG

W dniu 2010-12-27 16:03, kam pisze:

"Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
czynu zabronionego,

.... nie mam zamiaru ...

to jest chce go popełnić

.... nie chcę go popełnić...

albo przewidując możliwość

... nie przewiduję możliwości ...

jego popełnienia na to się godzi."

.... nie godzę się.

jeśli widząc znak pionowy nie spodziewasz się obecności w jego
bezpośrednim sąsiedztwie znaku poziomego, to może nie powinieneś jeździć
samochodem...

Ależ spodziewam się ... że znak jest jednoznaczny. W przypadku opisywanym tutaj - okazało się, że jednak tak nie jest. :)

--
spp

Użytkownik "kam" <k@k.pl> napisał

Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
parkowania w promieniu ilu metrów?

tak
stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie, co wystarczy do przypisani winy

Nie odpowiedziałeś na pytanie o "promień rażenia" tego znaku.

W dniu 26.12.2010 16:56, Alek pisze:

Co za różnica?

Zasadnicza. Staniesz, a przylezie straszak miejski i rypnie mandata...


--
Przemysław Adam Śmiejek

Wszystkim grupowiczom, z okazji nadchodzących Świąt Bożego Narodzenia
życzę wiele łaski Bożej, mocy Bożego pokoju i ogromu błogosławieństwa.

Radujcie się w Panu zawsze, powtarzam radujcie się!
Pan jest blisko. Flp 4,4.5

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

Co za różnica?

Zasadnicza. Staniesz, a przylezie straszak miejski i rypnie mandata...

Ale nie ona, ona ma odpowiedni kwit.

W dniu 26.12.2010 18:34, Alek pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

Co za różnica?

Zasadnicza. Staniesz, a przylezie straszak miejski i rypnie mandata...

Ale nie ona, ona ma odpowiedni kwit.

Nie wiem. Nie znam jej, a w dodatku nie wiedzieć czemu, nie docierają
listy od niej do mnie. Może jakiś błąd serwera. Nie ważne... Wiem, że
dla osoby pełnosprawnej może to być ważne... U nas na osiedlu też jest
takie miejsce, że znam stoi w tle, przed trawą. I przed znakiem jest
koperta. Tylko teraz, w śniegu, go nie widać. I czasami się zastanawiam
czy dobrze staję i czy nie zahaczam o tę kopertę.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Słowo ciałem się stało i zamieszkało wśród nas, i ujrzeliśmy chwałę Jego
(J 1,14)