Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   znalazla kupon i ...

znalazla kupon i ...

Data: 2015-05-21 12:45:31
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...
http://wyborcza.pl/1,75248,17953650,Rodzina_znalazla_kupon_na_14_mln_zl_i_ma_problem_.html

"W sobotê kobieta w czasie spaceru na ³awce w szopienickim parku znalaz³a gazetê, a w niej kupon Lotto. W domu jej syn sprawdzi³ kupon w internecie i porówna³ skre¶lone cyfry z wylosowanymi. Wszystko siê zgadza³o - kupon by³ wart a¿ 14 mln z³!

Cz³onkowie rodziny poczuli siê milionerami, urz±dzili wielk± imprezê, a w poniedzia³ek 18 maja poszli z kuponem do punktu Lotto, by potwierdziæ wygran±. Niestety, kupon w maszynie nie zosta³ rozpoznany. - Wygl±da³ tak, jakby zosta³ wcze¶niej wyprany. Maszyna mia³a prawa go nie czytaæ. W takiej sytuacji, zgodnie z procedur±, posiadaczka kuponu zosta³a skierowana przez pracownicê punktu do naszego katowickiego oddzia³u

W oddziale Totalizatora przy ulicy Ligockiej pracownicy sprawdzili kupon i okaza³o siê, ¿e zosta³ sfa³szowany. Natychmiast zosta³a powiadomiona policja. W ¶rodêj akta sprawy zosta³y przekazane do prokuratury. - Sprawdzamy teraz wersjê przedstawion± przez rodzinê. Musimy te¿ powo³aæ bieg³ego, który wyja¶ni, jak± metod± kupon zosta³ podrobiony - mówi Beata Wo¼niak-Tuszyñska, szefowa Prokuratury Rejonowej Katowice-Zachód.
"

Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Czy falszerstwo dokumentow ?


J.

Data: 2015-05-21 12:47:11
Autor: Liwiusz
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
http://wyborcza.pl/1,75248,17953650,Rodzina_znalazla_kupon_na_14_mln_zl_i_ma_problem_.html


"W sobotÄ™ kobieta w czasie spaceru na Å‚awce w szopienickim parku
znalazła gazetę, a w niej kupon Lotto. W domu jej syn sprawdził kupon w
internecie i porównał skreślone cyfry z wylosowanymi. Wszystko się
zgadzało - kupon był wart aż 14 mln zł!

Członkowie rodziny poczuli się milionerami, urządzili wielką imprezę, a
w poniedziałek 18 maja poszli z kuponem do punktu Lotto, by potwierdzić
wygraną. Niestety, kupon w maszynie nie został rozpoznany. - Wyglądał
tak, jakby został wcześniej wyprany. Maszyna miała prawa go nie czytać.
W takiej sytuacji, zgodnie z procedurą, posiadaczka kuponu została
skierowana przez pracownicę punktu do naszego katowickiego oddziału

W oddziale Totalizatora przy ulicy Ligockiej pracownicy sprawdzili kupon
i okazało się, że został sfałszowany. Natychmiast została powiadomiona
policja. W środęj akta sprawy zostały przekazane do prokuratury. -
Sprawdzamy teraz wersję przedstawioną przez rodzinę. Musimy też powołać
biegłego, który wyjaśni, jaką metodą kupon został podrobiony - mówi
Beata Woźniak-Tuszyńska, szefowa Prokuratury Rejonowej Katowice-Zachód.
"

Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Czy falszerstwo dokumentow ?

Przedni żart, muszę przyznać ;)

--
Liwiusz

Data: 2015-05-21 14:15:15
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...
Użytkownik "Liwiusz"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
http://wyborcza.pl/1,75248,17953650,Rodzina_znalazla_kupon_na_14_mln_zl_i_ma_problem_.html
"W sobotÄ™ kobieta w czasie spaceru na Å‚awce w szopienickim parku
znalazła gazetę, a w niej kupon Lotto. W domu jej syn sprawdził kupon w
internecie i porównał skreślone cyfry z wylosowanymi. Wszystko się
zgadzało - kupon był wart aż 14 mln zł!

Członkowie rodziny poczuli się milionerami, urządzili wielką imprezę, [...]

Przedni żart, muszę przyznać ;)

Hm, po przednim zarcie jego obiekt sie IMO tez powinien smiac, a tu po paru miesiacach sledztwa i przesluchan moze byc ciagle nie do smiechu :-)

J.

Data: 2015-05-21 14:22:29
Autor: Liwiusz
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 14:15, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
http://wyborcza.pl/1,75248,17953650,Rodzina_znalazla_kupon_na_14_mln_zl_i_ma_problem_.html

"W sobotÄ™ kobieta w czasie spaceru na Å‚awce w szopienickim parku
znalazła gazetę, a w niej kupon Lotto. W domu jej syn sprawdził kupon w
internecie i porównał skreślone cyfry z wylosowanymi. Wszystko się
zgadzało - kupon był wart aż 14 mln zł!

Członkowie rodziny poczuli się milionerami, urządzili wielką imprezę,
[...]

Przedni żart, muszę przyznać ;)

Hm, po przednim zarcie jego obiekt sie IMO tez powinien smiac, a tu po
paru miesiacach sledztwa i przesluchan moze byc ciagle nie do smiechu :-)

Mnie najbardziej rozśmieszyło to, że po znalezieniu kuponu, ale jeszcze
przed jego realizacją, już wyprawili imprezę ;)

--
Liwiusz

Data: 2015-05-21 17:06:58
Autor: Maciek
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 14:22, Liwiusz pisze:
Hm, po przednim zarcie jego obiekt sie IMO tez powinien smiac, a tu po
paru miesiacach sledztwa i przesluchan moze byc ciagle nie do smiechu :-)
Mnie najbardziej rozśmieszyło to, że po znalezieniu kuponu, ale jeszcze
przed jego realizacją, już wyprawili imprezę ;)
Dobrze, że nie sprzedali wszystkiego planując przeprowadzkę na Hawaje ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek

Data: 2015-05-21 16:51:09
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...
W dniu 21-05-15 o 12:45, J.F. pisze:


Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Czy falszerstwo dokumentow ?

Po pierwsze pos³u¿enie siê sfa³szowanym dokumentem. To co prawda przestêpstwo umy¶lne i trzeba dowie¶æ, ¿e wiedzieli lub co najmniej siê na to godzili, ale jednak przestêpstwo. Po za tym bezsprzecznie usi³owanie oszustwa polegaj±ce na tym, ¿e nie brali udzia³u w zak³adzie, a chwieli odebraæ wygran±.

Data: 2015-05-21 16:57:01
Autor: Liwiusz
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 16:51, Robert Tomasik pisze:

na to godzili, ale jednak przestępstwo. Po za tym bezsprzecznie
usiłowanie oszustwa polegające na tym, że nie brali udziału w zakładzie,
a chwieli odebrać wygraną.

Do wygranej uprawniony jest nie ten, co "brał udział" (kupował los),
tylko posiadacz losu.

--
Liwiusz

Data: 2015-05-21 19:08:10
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...
W dniu 21-05-15 o 16:57, Liwiusz pisze:

na to godzili, ale jednak przestępstwo. Po za tym bezsprzecznie
usiłowanie oszustwa polegające na tym, że nie brali udziału w zakładzie,
a chwieli odebrać wygraną.
Do wygranej uprawniony jest nie ten, co "brał udział" (kupował los),
tylko posiadacz losu.
Los jest dowodem zawarcia zakładu, nie zaś środkiem płatniczym - co do zasady oczywiście. W praktyce oczywiście istnieje domniemanie, że dysponent kuponu jest osobą zawierającą zakład, ale to tylko domniemanie.

Data: 2015-05-24 23:21:10
Autor: z
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 19:08, Robert Tomasik pisze:
Los jest dowodem zawarcia zak³adu, nie za¶ ¶rodkiem p³atniczym - co do
zasady oczywi¶cie. W praktyce oczywi¶cie istnieje domniemanie, ¿e
dysponent kuponu jest osob± zawieraj±c± zak³ad, ale to tylko domniemanie.

konkrety

co jest w regulaminie?

albo nie m±æ ludziom w g³owach

z

Data: 2015-05-23 14:31:59
Autor: poszukiwacz
znalazla kupon i ...
Znalazca kuponu ma roszczenie wobec w³a¶ciciela o tzw. znale¼ne, lub po bezskutecznym up³ywie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy znalezionych za zwrotem kosztów "sk³adowania" kuponu.
Czyli, uczciwy znalazca móg³ byæ bogatszy o znale¼ne bo nie w±tpiê ¿e po og³oszeniu w prasie odnalaz³oby siê wielu w³a¶cicieli kuponu gotowych zap³aciæ znalazcy znale¼ne :)
Ja wzi±³bym znale¼ne p³atne w wekslu - bo nie chcia³bym czekaæ na spieniê¿enie kuponu przez w³a¶ciciela kuponu :)))))

Data: 2015-05-23 21:06:32
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...em.
W dniu 23-05-15 o 14:31, poszukiwacz pisze:
Znalazca kuponu ma roszczenie wobec w³a¶ciciela o tzw. znale¼ne, lub po
bezskutecznym up³ywie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "sk³adowania" kuponu.

Kupon nie jest rzecz± ruchom±, a dokumentem. To tak, jakby¶ do biura rzeczy znalezionych czyj¶ dowód osobisty chcia³ oddaæ.

Data: 2015-05-24 12:42:55
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-05-23 o 21:06, Robert Tomasik pisze:

Znalazca kuponu ma roszczenie wobec właściciela o tzw. znaleźne, lub po
bezskutecznym upływie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "składowania" kuponu.

Kupon nie jest rzeczÄ… ruchomÄ…, a dokumentem. To tak, jakbyÅ› do biura
rzeczy znalezionych czyjś dowód osobisty chciał oddać.

Sugerujesz że był to kupon imienny mający w dodatku fotkę
właściciela ?


Pozdrawiam

Data: 2015-05-24 12:52:26
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...em.
W dniu 24-05-15 o 12:42, RadoslawF pisze:

Znalazca kuponu ma roszczenie wobec właściciela o tzw. znaleźne, lub po
bezskutecznym upływie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "składowania" kuponu.
Kupon nie jest rzeczÄ… ruchomÄ…, a dokumentem. To tak, jakbyÅ› do biura
rzeczy znalezionych czyjś dowód osobisty chciał oddać.
Sugerujesz że był to kupon imienny mający w dodatku fotkę
właściciela ?
Nie. SugerujÄ™, że nie rozróżniasz dokumentu od rzeczy ruchomej. Kupon,jako rzecz ruchoma ma wartość papieru, na którym zostaÅ‚ wydrukowany - sÄ…dzisz, że to bÄ™dzie co najmniej  grosz? WÄ…tpiÄ™,ale nigdy nie ważyÅ‚em kuponu.

Data: 2015-05-25 14:40:47
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-05-24 o 12:52, Robert Tomasik pisze:

Znalazca kuponu ma roszczenie wobec właściciela o tzw. znaleźne, lub po
bezskutecznym upływie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "składowania" kuponu.
Kupon nie jest rzeczÄ… ruchomÄ…, a dokumentem. To tak, jakbyÅ› do biura
rzeczy znalezionych czyjś dowód osobisty chciał oddać.
Sugerujesz że był to kupon imienny mający w dodatku fotkę
właściciela ?
Nie. Sugeruję, że nie rozróżniasz dokumentu od rzeczy ruchomej.
Kupon,jako rzecz ruchoma ma wartość papieru, na którym został
wydrukowany - sÄ…dzisz, że to bÄ™dzie co najmniej  grosz? WÄ…tpiÄ™,ale nigdy
nie ważyłem kuponu.

Dokument ma pewne atrybuty których kupon nie posiada.
Nie da się przykładowo ustalić właściciela.


Pozdrawiam

Data: 2015-05-25 15:19:46
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...em.
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-24 o 12:52, Robert Tomasik pisze:
Znalazca kuponu ma roszczenie wobec właściciela o tzw. znaleźne, lub po
bezskutecznym upływie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "składowania" kuponu.
Kupon nie jest rzeczÄ… ruchomÄ…, a dokumentem. To tak, jakbyÅ› do biura
rzeczy znalezionych czyjś dowód osobisty chciał oddać.
Sugerujesz że był to kupon imienny mający w dodatku fotkę
właściciela ?
Nie. Sugeruję, że nie rozróżniasz dokumentu od rzeczy ruchomej.
Kupon,jako rzecz ruchoma ma wartość papieru, na którym został
wydrukowany - sÄ…dzisz, że to bÄ™dzie co najmniej  grosz? WÄ…tpiÄ™,ale nigdy
nie ważyłem kuponu.

Dokument ma pewne atrybuty których kupon nie posiada.
Nie da się przykładowo ustalić właściciela.

Banknot, obligacja na okaziciela, czek, weksel, akcja - ale raczej w innych krajach  ... mowisz ze mozna krasc, zabierac czy falszowac bezkarnie ?

J.

Data: 2015-05-25 17:42:14
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...em.
W dniu 25-05-15 o 14:40, RadoslawF pisze:
W dniu 2015-05-24 o 12:52, Robert Tomasik pisze:

Znalazca kuponu ma roszczenie wobec właściciela o tzw. znaleźne,
lub po
bezskutecznym upływie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "składowania" kuponu.
Kupon nie jest rzeczÄ… ruchomÄ…, a dokumentem. To tak, jakbyÅ› do biura
rzeczy znalezionych czyjś dowód osobisty chciał oddać.
Sugerujesz że był to kupon imienny mający w dodatku fotkę
właściciela ?
Nie. Sugeruję, że nie rozróżniasz dokumentu od rzeczy ruchomej.
Kupon,jako rzecz ruchoma ma wartość papieru, na którym został
wydrukowany - sÄ…dzisz, że to bÄ™dzie co najmniej  grosz? WÄ…tpiÄ™,ale nigdy
nie ważyłem kuponu.

Dokument ma pewne atrybuty których kupon nie posiada.
Nie da się przykładowo ustalić właściciela.

Wskażesz, gdzie napisano, że dokument musi mieć właściciela, by jego sfałszowanie było karalne?

Data: 2015-05-25 23:18:15
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-05-25 o 17:42, Robert Tomasik pisze:

Znalazca kuponu ma roszczenie wobec właściciela o tzw. znaleźne,
lub po
bezskutecznym upływie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura
rzeczy
znalezionych za zwrotem kosztów "składowania" kuponu.
Kupon nie jest rzeczÄ… ruchomÄ…, a dokumentem. To tak, jakbyÅ› do biura
rzeczy znalezionych czyjś dowód osobisty chciał oddać.
Sugerujesz że był to kupon imienny mający w dodatku fotkę
właściciela ?
Nie. Sugeruję, że nie rozróżniasz dokumentu od rzeczy ruchomej.
Kupon,jako rzecz ruchoma ma wartość papieru, na którym został
wydrukowany - sÄ…dzisz, że to bÄ™dzie co najmniej  grosz? WÄ…tpiÄ™,ale nigdy
nie ważyłem kuponu.

Dokument ma pewne atrybuty których kupon nie posiada.
Nie da się przykładowo ustalić właściciela.

Wskażesz, gdzie napisano, że dokument musi mieć właściciela, by jego
sfałszowanie było karalne?

Dlaczego miałbym to robić ? Nie twierdziłem że podrobienie
i próba wprowadzenia "do obiegu" ma być nie karalne z braku
zdefiniowanego właściciela.
Wyraziłem tylko wątpliwość czy kupon totolotka jest dokumentem.
Dla mnie jest tym samym co bilet (na okaziciela) do MPK czy PKP
lub banknot Narodowego Banku Polski.

Natomiast mam wątpliwość czy da się ukarać tylko za próbę
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu. A udowodnić
podrobienie będzie ciężko.


Pozdrawiam

Data: 2015-05-30 14:09:16
Autor: Gotfryd Smolik news
znalazla kupon i ...em.
On Mon, 25 May 2015, RadoslawF wrote:

W dniu 2015-05-25 o 17:42, Robert Tomasik pisze:

Wska¿esz, gdzie napisano, ¿e dokument musi mieæ w³a¶ciciela, by jego
sfa³szowanie by³o karalne?

Dlaczego mia³bym to robiæ ? Nie twierdzi³em ¿e podrobienie
i próba wprowadzenia "do obiegu" ma byæ nie karalne z braku
zdefiniowanego w³a¶ciciela.
Wyrazi³em tylko w±tpliwo¶æ czy kupon totolotka jest dokumentem.

  Robert co¶ zamilk³, dziwne ;)
  To ja spróbujê:

Dla mnie jest tym samym co bilet (na okaziciela) do MPK czy PKP
lub banknot Narodowego Banku Polski.

  No i tyle - kary dotycz± te¿ "¶rodków p³atniczych".
  Czyli np. biletów uprawniaj±cych do skorzystania z us³ugi.
  Za przejazd albo dajmy na to parkowanie.
  Nie tylko pieniêdzy i dokumentów.

Natomiast mam w±tpliwo¶æ czy da siê ukaraæ tylko za próbê
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,220,,,ustawa-z-dnia-6061997-r-kodeks-karny.html
+++
§ 2. Kto pieni¹dz, inny œrodek p³atniczy lub dokument okreœlony
  w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje, przechowuje,
  przewozi, przenosi, przesy³a albo pomaga do jego zbycia lub ukrycia
-- -

A udowodniæ podrobienie bêdzie ciê¿ko.

  Zgoda.

pzdr, Gotfryd

Data: 2015-05-30 16:02:04
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-05-30 o 14:09, Gotfryd Smolik news pisze:

Wskażesz, gdzie napisano, że dokument musi mieć właściciela, by jego
sfałszowanie było karalne?

Dlaczego miałbym to robić ? Nie twierdziłem że podrobienie
i próba wprowadzenia "do obiegu" ma być nie karalne z braku
zdefiniowanego właściciela.
Wyraziłem tylko wątpliwość czy kupon totolotka jest dokumentem.

  Robert coÅ› zamilkÅ‚, dziwne ;)
  To ja spróbujÄ™:
>
Dla mnie jest tym samym co bilet (na okaziciela) do MPK czy PKP
lub banknot Narodowego Banku Polski.

  No i tyle - kary dotyczÄ… też "Å›rodków pÅ‚atniczych".
  Czyli np. biletów uprawniajÄ…cych do skorzystania z usÅ‚ugi.
  Za przejazd albo dajmy na to parkowanie.
  Nie tylko pieniÄ™dzy i dokumentów.

Ale są to kary za sfałszowanie a nie użycie znalezionego.

Natomiast mam wątpliwość czy da się ukarać tylko za próbę
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,220,,,ustawa-z-dnia-6061997-r-kodeks-karny.html

+++
§ 2. Kto pienišdz, inny œrodek płatniczy lub dokument okreœlony
  w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje, przechowuje,
  przewozi, przenosi, przesyÅ‚a albo pomaga do jego zbycia lub ukrycia
-- -

Dotyczy podrabiania pieniądza lub innego środka płatniczego.

A udowodnić podrobienie będzie ciężko.

  Zgoda.


Pozdrawiam

Data: 2015-06-06 15:11:32
Autor: Gotfryd Smolik news
znalazla kupon i ...em.
On Sat, 30 May 2015, RadoslawF wrote:

W dniu 2015-05-30 o 14:09, Gotfryd Smolik news pisze:

  No i tyle - kary dotycz± te¿ "¶rodków p³atniczych".
  Czyli np. biletów uprawniaj±cych do skorzystania z us³ugi.
  Za przejazd albo dajmy na to parkowanie.
  Nie tylko pieniêdzy i dokumentów.

Ale s± to kary za sfa³szowanie a nie u¿ycie znalezionego.

  Za u¿ycie sfa³szowanego, fakt znalezienia jest tu trzeciorzêdny.
  I nie, nie s± to kary za sfa³szowanie.

Natomiast mam w±tpliwo¶æ czy da siê ukaraæ tylko za próbê
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,220,,,ustawa-z-dnia-6061997-r-kodeks-karny.html

+++
§ 2. Kto pieni¹dz, inny œrodek p³atniczy lub dokument okreœlony
  w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje, przechowuje,
  przewozi, przenosi, przesy³a albo pomaga do jego zbycia lub ukrycia
-- -

Dotyczy podrabiania pieni±dza lub innego ¶rodka p³atniczego.

  $1 tego dotyczy, a nie cytowana tre¶æ.
  Przeczyta³e¶ j± aby?

pzdr, Gotfryd

Data: 2015-06-07 12:35:08
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-06-06 o 15:11, Gotfryd Smolik news pisze:

  No i tyle - kary dotyczÄ… też "Å›rodków pÅ‚atniczych".
  Czyli np. biletów uprawniajÄ…cych do skorzystania z usÅ‚ugi.
  Za przejazd albo dajmy na to parkowanie.
  Nie tylko pieniÄ™dzy i dokumentów.

Ale są to kary za sfałszowanie a nie użycie znalezionego.

  Za użycie sfaÅ‚szowanego, fakt znalezienia jest tu trzeciorzÄ™dny.
  I nie, nie sÄ… to kary za sfaÅ‚szowanie.

Zgadza się, ale okres komuny mamy już za sobą i nie wierzę
w sąd który skarze tylko za to. W domyśle wszak znaleźli
więc nie wiedzieli że jest fałszywy.

Natomiast mam wątpliwość czy da się ukarać tylko za próbę
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,220,,,ustawa-z-dnia-6061997-r-kodeks-karny.html


+++
§ 2. Kto pienišdz, inny œrodek płatniczy lub dokument okreœlony
  w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje, przechowuje,
  przewozi, przenosi, przesyÅ‚a albo pomaga do jego zbycia lub ukrycia
-- -

Dotyczy podrabiania pieniądza lub innego środka płatniczego.

  $1 tego dotyczy, a nie cytowana treść.
  PrzeczytaÅ‚eÅ› jÄ… aby?

Znalazłem i przeczytałem całość.
I dalej twierdzę że nie skarzą za "puszczanie w obieg"
w przypadku "znalezionego" pojedynczego egzemplarza.


Pozdrawiam

Data: 2015-06-08 11:33:12
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...em.
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci grup
W dniu 2015-06-06 o 15:11, Gotfryd Smolik news pisze:
Natomiast mam wątpliwość czy da się ukarać tylko za próbę
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,220,,,ustawa-z-dnia-6061997-r-kodeks-karny.html

+++
§ 2. Kto pienišdz, inny œrodek płatniczy lub dokument okreœlony
  w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje, przechowuje,
  przewozi, przenosi, przesyÅ‚a albo pomaga do jego zbycia lub ukrycia
-- -
Dotyczy podrabiania pieniądza lub innego środka płatniczego.

  $1 tego dotyczy, a nie cytowana treść.
  PrzeczytaÅ‚eÅ› jÄ… aby?

Znalazłem i przeczytałem całość.
I dalej twierdzę że nie skarzą za "puszczanie w obieg"
w przypadku "znalezionego" pojedynczego egzemplarza.

Nawet sprawy nie bedzie. Co czlowiek winny, ze ktos mu falszywy banknot wcisnal. O ile oczywiscie zezna, ze nie ma pojecia skad sie wzial - w sklepie reszte wydali, czy listonosz przyniosl.
No chyba ze ... to nie "puszczenie w obieg", bo puszczenie mialo miejsce wczesniej.

Zwracam uwage, ze pieniadze sa pod specjalnym nadzorem. Samo falszowanie jest karalne, i czynienie przygotowan tez.

J.

Data: 2015-06-09 08:13:33
Autor: donek999bronek
znalazla kupon i ...em.
u¿ytkownik J.F. napisa³:
 
Zwracam uwage, ze pieniadze sa pod specjalnym nadzorem. Samo falszowanie jest karalne, i czynienie przygotowan tez.




Kiedy¶ problem rozwi±zywano tak:

Jego rosn±cej popularno¶ci na przestrzeni dziejów nie przeszkodzi³ fakt, ¿e fa³szerzy niejednokrotnie wiêziono, obcinano im poszczególne czê¶ci cia³a, wlewano do gard³a roztopiony o³ów, rzucano na po¿arcie dzikim zwierzêtom, palono na stosie, czy te¿ zwyczajnie ¶cinano.
http://blog.mennicawroclawska.pl/wlewanie-rozgrzanego-olowiu-do-gardla-czyli-krotka-historia-falszerstwa-monet/


Dzi¶ s±d kwalifikuje fa³szerza zdaje siê do jednej z 3 grup.
3 grupa dostaje od 5 lat bez zawiasów.


"nastolatkowie fa³szowali banknoty" w google, nic siê
nie zmieni³o od czasu kiedy plujki zago¶ci³y w domach.

Najwierniejsze fotokopie dawa³y profesjonalne laserówki z lat 90tych,
porównywa³em kopiê zdjêcia z orygina³em. Przyznajê,
gdybym dosta³ kopiê 10 czy 20z³ pewnie bym ³ykn±³.


O 200 000 masowo fa³szowanych nie wspominaj±c.
http://www.werttrew.fora.pl/piszta-co-chceta,10/banknot-200-000-plz-a-d-1989,7043.html

Data: 2015-06-09 22:52:28
Autor: animka
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-06-08 11:33, J.F. pisze:
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci grup
W dniu 2015-06-06 o 15:11, Gotfryd Smolik news pisze:
Natomiast mam wątpliwość czy da się ukarać tylko za próbę
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,220,,,ustawa-z-dnia-6061997-r-kodeks-karny.html

+++
§ 2. Kto pienišdz, inny œrodek płatniczy lub dokument okreœlony
   w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje,
przechowuje,
   przewozi, przenosi, przesyÅ‚a albo pomaga do jego zbycia lub
ukrycia
-- -
Dotyczy podrabiania pieniądza lub innego środka płatniczego.

   $1 tego dotyczy, a nie cytowana treść.
   PrzeczytaÅ‚eÅ› jÄ… aby?

Znalazłem i przeczytałem całość.
I dalej twierdzę że nie skarzą za "puszczanie w obieg"
w przypadku "znalezionego" pojedynczego egzemplarza.

Nawet sprawy nie bedzie. Co czlowiek winny, ze ktos mu falszywy
banknot wcisnal. O ile oczywiscie zezna, ze nie ma pojecia skad sie
wzial - w sklepie reszte wydali, czy listonosz przyniosl.
No chyba ze ... to nie "puszczenie w obieg", bo puszczenie mialo
miejsce wczesniej.

Zwracam uwage, ze pieniadze sa pod specjalnym nadzorem. Samo
falszowanie jest karalne, i czynienie przygotowan tez.

Ktoś zrobił żarcik i skreślił na kuponie wylosowane już numery, albo ktoś wiedział jakie numery będą wylosowane.


--
animka

Data: 2015-06-10 08:44:13
Autor: Marek
znalazla kupon i ...em.
On Tue, 09 Jun 2015 22:52:28 +0200, animka <animka@tonieja.wp.pl> wrote:
Ktoś zrobił żarcik i skreślił na kuponie wylosowane już numery,
albo
ktoś wiedział jakie numery będą wylosowane.

Jesteś jedną z tych osób, które zasłużyły sobie już dawno na wylądowanie w killfille ale ciągle odkładam to na później, bo czasami napiszesz coś tak absutdalnego i oderwanego merytorycznie od tematu że wywołujesz uśmiech.
Tym razem znowu załużyłaś na fory na kolejny tydzień.

--
Marek

Data: 2015-06-10 21:18:11
Autor: animka
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-06-10 08:44, Marek pisze:
On Tue, 09 Jun 2015 22:52:28 +0200, animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:
Ktoś zrobił żarcik i skreślił na kuponie wylosowane już numery,
albo
ktoś wiedział jakie numery będą wylosowane.

Jesteś jedną z tych osób, które zasłużyły sobie już dawno na
wylądowanie w killfille ale ciągle odkładam to na później, bo czasami
napiszesz coÅ› tak absutdalnego i oderwanego merytorycznie od tematu
że wywołujesz uśmiech.
Tym razem znowu załużyłaś na fory na kolejny tydzień.

To sobie blokuj. Po co odpisujesz.

>absutdalnego
Co to jest.

Ludzie znaleźli w parku na ławce gazetę, a w gazecie wypełniony kupon Totolotka.
Poszli po wygraną i okazało się, że kupon jest fałszywy.
Nie podano w mediach czy kupon znaleźli przed losowaniem czy po.
Nie napisano czy do znalezionego kuponu dołączone było potwierdzenie (ten wydruk).

--
animka

Data: 2015-05-30 17:28:58
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...em.
W dniu 30-05-15 o 14:09, Gotfryd Smolik news pisze:

Wska¿esz, gdzie napisano, ¿e dokument musi mieæ w³a¶ciciela, by jego
sfa³szowanie by³o karalne?
Dlaczego mia³bym to robiæ ? Nie twierdzi³em ¿e podrobienie
i próba wprowadzenia "do obiegu" ma byæ nie karalne z braku
zdefiniowanego w³a¶ciciela.
Wyrazi³em tylko w±tpliwo¶æ czy kupon totolotka jest dokumentem.
  Robert co¶ zamilk³, dziwne ;)
  To ja spróbujê:
Dla mnie jest tym samym co bilet (na okaziciela) do MPK czy PKP
lub banknot Narodowego Banku Polski.
  No i tyle - kary dotycz± te¿ "¶rodków p³atniczych".
  Czyli np. biletów uprawniaj±cych do skorzystania z us³ugi.
  Za przejazd albo dajmy na to parkowanie.
  Nie tylko pieniêdzy i dokumentów.
Natomiast mam w±tpliwo¶æ czy da siê ukaraæ tylko za próbê
wprowadzenia "do obiegu" znalezionego kuponu.
+++
§ 2. Kto pieni¹dz, inny œrodek p³atniczy lub dokument okreœlony
  w § 1 puszcza w obieg albo go w takim celu przyjmuje, przechowuje,
  przewozi, przenosi, przesy³a albo pomaga do jego zbycia lub ukrycia
A udowodniæ podrobienie bêdzie ciê¿ko.
  Zgoda.


Definicja dokumentu jest zawarta w ustawie i nie ma nawet nad czym dyskutowaæ, ¿e kupon jest dokumentem. By dokument by³ dokumentem nie musi byæ spersonifikowany. Rzesza skazanych za sfa³szowanie biletów na koncerty tu dowodem.

A wracaj±c do naszego pos³u¿enia siê sfa³szowanym kuponem, to sytuacja jest do¶æ oczywista. Udowodnienie samego sfa³szowania faktycznie mo¿e spotkaæ siê z trudno¶ciami, ale wykazanie, ¿e osoba udaj±ca uczestnika zak³adu - zwyciêzcê co najmniej godzi siê na to, ¿e kupon mo¿e byæ sfa³szowany - skoro sama w zak³adzie nie bra³a udzia³u.

Data: 2015-05-30 17:36:12
Autor: Liwiusz
znalazla kupon i ...em.
W dniu 2015-05-30 o 17:28, Robert Tomasik pisze:

A wracając do naszego posłużenia się sfałszowanym kuponem, to sytuacja
jest dość oczywista. Udowodnienie samego sfałszowania faktycznie może
spotkać się z trudnościami, ale wykazanie, że osoba udająca uczestnika
zakładu - zwycięzcę co najmniej godzi się na to, że kupon może być
sfałszowany - skoro sama w zakładzie nie brała udziału.


Twierdzenie równie absurdalne jak to, że kupując coś w sklepie godzisz
się, że pieniądze, którymi płacisz, mogą być fałszywe, bo z mennicy ich
nie masz.

--
Liwiusz

Data: 2015-05-30 18:03:35
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...em.
W dniu 30-05-15 o 17:36, Liwiusz pisze:

A wracając do naszego posłużenia się sfałszowanym kuponem, to sytuacja
jest dość oczywista. Udowodnienie samego sfałszowania faktycznie może
spotkać się z trudnościami, ale wykazanie, że osoba udająca uczestnika
zakładu - zwycięzcę co najmniej godzi się na to, że kupon może być
sfałszowany - skoro sama w zakładzie nie brała udziału.
Twierdzenie równie absurdalne jak to, że kupując coś w sklepie godzisz
się, że pieniądze, którymi płacisz, mogą być fałszywe, bo z mennicy ich
nie masz.

Tu nie ma nic absurdalnego. Jeśli widać było, że to falsyfikat (widziałem kserokopie banknotów zamiast oryginałów) to sprawca normalnie dostaje zarzuty. Fakt jest, że jeśli przy nim ani w domu nie znajdzie się innych banknotów, to przeważnie się to warunkowo umarza, ale jeszcze z 10 lat temu orzecznictwo było takie, że sprawca dostała "zawiasy".

Natomiast z kuponem jest trochę inaczej, bo kupon totolotka jest dowodem zawarcia zakładu (§8 Regulaminu). Czyli znalazca już oszukuje idąc z tym kuponem po wygraną - nawet jakby był prawdziwy. No więc jednocześnie idąc ze znalezionym kuponem godzi się niejako na to, że nie brał udziału w grze i oszukuje w tym zakresie Totalizator Sportowy. Problem w tym, że w wypadku sfałszowania kuponu udowodnienie oszustwa staje się możliwe.

Data: 2015-05-31 08:38:32
Autor: Marek
znalazla kupon i ...em.
On Sat, 30 May 2015 18:03:35 +0200, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Natomiast z kuponem jest trochÄ™ inaczej, bo kupon totolotka jest
dowodem
zawarcia zakładu (§8 Regulaminu). Czyli znalazca już oszukuje idąc
z tym
kuponem po wygraną - nawet jakby był prawdziwy. No więc
jednocześnie
idąc ze znalezionym kuponem godzi się niejako na to, że nie brał
udziału
w grze i oszukuje w tym zakresie Totalizator Sportowy. Problem w
tym, że
w wypadku sfałszowania kuponu udowodnienie oszustwa staje się
możliwe.

Ale też jest możliwa sytuacja odwrotna: można odebrać nagrodę bez ważnego kuponu (głośna sprawa Franciszka Majki z 2002}.

--
Marek

Data: 2015-05-24 15:25:41
Autor: Marek Wisniewski
znalazla kupon i ...
W dniu sobota, 23 maja 2015 14:31:57 UTC+2 u¿ytkownik poszukiwacz napisa³:
Znalazca kuponu ma roszczenie wobec w³a¶ciciela o tzw. znale¼ne, lub po bezskutecznym up³ywie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z biura rzeczy znalezionych za zwrotem kosztów "sk³adowania" kuponu.
Czyli, uczciwy znalazca móg³ byæ bogatszy o znale¼ne bo nie w±tpiê ¿e po og³oszeniu w prasie odnalaz³oby siê wielu w³a¶cicieli kuponu gotowych zap³aciæ znalazcy znale¼ne :)
Ja wzi±³bym znale¼ne p³atne w wekslu - bo nie chcia³bym czekaæ na spieniê¿enie kuponu przez w³a¶ciciela kuponu :)))))

Te kupony, chyba maja indywidualne numery ?
Chyba mozna stwierdzic, w ktorym miejscu, ktorego dnia i o ktorej godzinie zostal wykupiony.
W ten sposob mozna potencjalnych w³a¶cicieli szybko zweryfikowaæ.

Data: 2015-05-25 02:19:00
Autor: Tomasz Wójtowicz
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-25 o 00:25, Marek Wisniewski pisze:
W dniu sobota, 23 maja 2015 14:31:57 UTC+2 u¿ytkownik poszukiwacz napisa³:
Znalazca kuponu ma roszczenie wobec w³a¶ciciela o tzw. znale¼ne,
lub po bezskutecznym up³ywie dwóch lat ma prawo odbioru kuponu z
biura rzeczy znalezionych za zwrotem kosztów "sk³adowania" kuponu.
Czyli, uczciwy znalazca móg³ byæ bogatszy o znale¼ne bo nie
w±tpiê ¿e po og³oszeniu w prasie odnalaz³oby siê wielu
w³a¶cicieli kuponu gotowych zap³aciæ znalazcy znale¼ne :)
Ja wzi±³bym znale¼ne p³atne w wekslu - bo nie chcia³bym czekaæ na
spieniê¿enie kuponu przez w³a¶ciciela kuponu :)))))

Te kupony, chyba maja indywidualne numery ?
Chyba mozna stwierdzic, w ktorym miejscu, ktorego dnia i o ktorej godzinie zostal wykupiony.
W ten sposob mozna potencjalnych w³a¶cicieli szybko zweryfikowaæ.


Przede wszystkim kupon jest tylko kopi± zapisu w systemie komputerowym lotto. Dlatego nie mo¿na po prostu sobie zrobiæ fa³szywego kuponu, bo on nie mia³by pokrycia w tym co jest w komputerze. Zreszt± to w³a¶nie by³o w tym przypadku - lottomat nie przyj±³ kuponu bo taki nie istnia³ w systemie.

Nawet gdyby sprytny fa³szerz zdo³a³ zrobiæ kopiê kopii tego co jest w systemie, wówczas i tak by fa³szerstwo wysz³o, bo dwóch graczy przynios³oby kupony o tym samym numerze.

Data: 2015-05-23 19:24:54
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:


Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?

Wypełnią papierki a potem umorzą.

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?

Znaleźli bez namiarów na właściciela a nie przywłaszczyli. :-)

Czy falszerstwo dokumentow ?

To teraz im udowodnij sfałszowanie.

No chyba że jednak faktycznie są idiotami i po namowach
przyznają się do jakiegoś przestępstwa.


Pozdrawiam

Data: 2015-05-25 12:04:22
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?
Wypełnią papierki a potem umorzą.

No , w zasadzie ... sprawa jest, sledztwo zrobic nalezy...

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Znaleźli bez namiarów na właściciela a nie przywłaszczyli. :-)

Tym niemniej nie nalezy brac do wlasnej kieszeni.

Czy falszerstwo dokumentow ?
To teraz im udowodnij sfałszowanie.
No chyba że jednak faktycznie są idiotami i po namowach
przyznają się do jakiegoś przestępstwa.

Im nie, ale ktos sfalszowal.
Co prawda ... nie uzyl, wiec przestepstwa chyba nie ma ...

J.

Data: 2015-05-25 12:48:34
Autor: Miroo
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-25 o 12:04, J.F. pisze:
Im nie, ale ktos sfalszowal.
Co prawda ... nie uzyl, wiec przestepstwa chyba nie ma ...

Bo to był kupon KOLEKCJONERSKI :)

Pozdrawiam

Data: 2015-05-25 14:58:36
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-25 o 12:04, J.F. pisze:
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?
Wypełnią papierki a potem umorzą.

No , w zasadzie ... sprawa jest, sledztwo zrobic nalezy...

Czyli wypełnic papiery a potem umożyć.

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Znaleźli bez namiarów na właściciela a nie przywłaszczyli. :-)

Tym niemniej nie nalezy brac do wlasnej kieszeni.

Dlaczego ? Znalazł coś niepodpisanego to uznał że może
zatrzymać i wykorzystać.

Czy falszerstwo dokumentow ?
To teraz im udowodnij sfałszowanie.
No chyba że jednak faktycznie są idiotami i po namowach
przyznają się do jakiegoś przestępstwa.

Im nie, ale ktos sfalszowal.
Co prawda ... nie uzyl, wiec przestepstwa chyba nie ma ...

Przestępstwo jest. Sfałszowanie i próba użycia fałszywki.
Pytanie czy znajdą fałszerza i/lub czy zdecydują się oskarżyć
za próbę użycia.


Pozdrawiam

Data: 2015-05-25 15:17:28
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-25 o 12:04, J.F. pisze:
Użytkownik "RadoslawF"  napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?
Wypełnią papierki a potem umorzą.
No , w zasadzie ... sprawa jest, sledztwo zrobic nalezy...
Czyli wypełnic papiery a potem umożyć.

Mniej wiecej, ale zakladajac ze poswieca wyjasnia troche wiecej, to w trakcie przesluchan moze sie uda cos ciekawego odkryc, co zapobiegnie takim dzialaniom na przyszlosc.
Tzn ewentualnemu oszukaniu TS, nie glupim kawalom :-)

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Znaleźli bez namiarów na właściciela a nie przywłaszczyli. :-)
Tym niemniej nie nalezy brac do wlasnej kieszeni.
Dlaczego ? Znalazł coś niepodpisanego to uznał że może
zatrzymać i wykorzystać.

No nie, "kto nie poszukuje wlasciciela rzeczy znalezionej ..."

Czy falszerstwo dokumentow ?
To teraz im udowodnij sfałszowanie.
No chyba że jednak faktycznie są idiotami i po namowach
przyznają się do jakiegoś przestępstwa.

Im nie, ale ktos sfalszowal.
Co prawda ... nie uzyl, wiec przestepstwa chyba nie ma ...

Przestępstwo jest. Sfałszowanie i próba użycia fałszywki.

Zaraz zaraz - polozenie w parku, to nijak mi nie wyglada na probe uzycia :-)

Pytanie czy znajdą fałszerza i/lub czy zdecydują się oskarżyć
za próbę użycia.


J.

Data: 2015-05-25 23:25:11
Autor: RadoslawF
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-25 o 15:17, J.F. pisze:

Taa, zakladajac ze bylo jak rodzina zeznaje i gazeta opisuje ... co
tu w
zasadzie policja i prokurator maja do roboty ?
Wypełnią papierki a potem umorzą.
No , w zasadzie ... sprawa jest, sledztwo zrobic nalezy...
Czyli wypełnic papiery a potem umożyć.

Mniej wiecej, ale zakladajac ze poswieca wyjasnia troche wiecej, to w
trakcie przesluchan moze sie uda cos ciekawego odkryc, co zapobiegnie
takim dzialaniom na przyszlosc.
Tzn ewentualnemu oszukaniu TS, nie glupim kawalom :-)

Zapobiegnie nagłośnienie jakie problemy będą mieli "znalazcy"
o których rozmawiamy. A idioci liczący na cud czyli uznanie
podrobionego kupony byli, są i pewnie jeszcze nie raz jacyś będą.

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Znaleźli bez namiarów na właściciela a nie przywłaszczyli. :-)
Tym niemniej nie nalezy brac do wlasnej kieszeni.
Dlaczego ? Znalazł coś niepodpisanego to uznał że może
zatrzymać i wykorzystać.

No nie, "kto nie poszukuje wlasciciela rzeczy znalezionej ..."

Poszukali, nie znaleźli, postanowili sami wykorzystać. :-)

Czy falszerstwo dokumentow ?
To teraz im udowodnij sfałszowanie.
No chyba że jednak faktycznie są idiotami i po namowach
przyznają się do jakiegoś przestępstwa.

Im nie, ale ktos sfalszowal.
Co prawda ... nie uzyl, wiec przestepstwa chyba nie ma ...

Przestępstwo jest. Sfałszowanie i próba użycia fałszywki.

Zaraz zaraz - polozenie w parku, to nijak mi nie wyglada na probe uzycia
:-)

Tego co podobno położył nie mają i raczej nie znajdą.
Tego co próbował "wprowadzić do obiegu" mają i na upartego
mogę przed sąd zaciągnąć.


Pozdrawiam

Data: 2015-05-23 20:31:57
Autor: the_foe
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:

Przywlaszczenie czy usilowanie przywlaszczenia ?
Czy falszerstwo dokumentow ?

IMO u nas jest legalizm, czyli mozna byæ oskar¿onym  dok³adnie o to co siê zrobi³o. W USA ekperymantuj± z przestêpstwem kwalifikowanym, ale ostatnio widaæ tam od niego odwrót (g³upie wyroki).

--
@foe_pl

Data: 2015-05-25 08:14:14
Autor: Miroo
znalazla kupon i ...
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
http://wyborcza.pl/1,75248,17953650,Rodzina_znalazla_kupon_na_14_mln_zl_i_ma_problem_.html


"W sobotê kobieta w czasie spaceru na ³awce w szopienickim parku
znalaz³a gazetê, a w niej kupon Lotto. W domu jej syn sprawdzi³ kupon w
internecie i porówna³ skre¶lone cyfry z wylosowanymi. Wszystko siê
zgadza³o - kupon by³ wart a¿ 14 mln z³!

Wg mnie prawdopodobne s± 2 opcje:

1. Sami sfa³szowali kupon i wymy¶lili historiê o gazecie w parku
2. <teorie_spiskowe_mode>Przypadkiem wciêli siê w czyj±¶ akcjê przekazania ³apówki lub zap³aty za us³ugê. Kupon mia³ trafiæ np do jakiego¶ dyrektora b±d¼ ministra od kolei, autostrad, ¶mig³owców wojskowych itp itd. Poniewa¿ akcja siê nie uda³a, to kupon wymazano z systemu :)
</teorie_spiskowe_mode>

Ciekawe na ile dok³adnie kupon zosta³ podrobiony, w koñcu jest tam pewnie sporo zakodowanych informacji.

Pozdrawiam

Data: 2015-05-25 08:59:47
Autor: sundayman
znalazla kupon i ...

Ciekawe na ile dok³adnie kupon zosta³ podrobiony, w koñcu jest tam
pewnie sporo zakodowanych informacji.

pewien osobnik, parkuj±cy w centrum pewnego miasta, codziennie - bo przed budynkiem w którym pracowa³, wkurwi³ siê w koñcu, ¿e musi wykupywaæ codziennie bilet parkomatowy za, oidp, 10 z³ na ca³y dzieñ.

Zatem, wygenerowa³ sobie w komputerze tego rodzaju wydruk, oczywi¶cie z odpowiednio zmienian± codziennie dat± i godzin±, drukowa³ sobie i parkowa³ w ten sposób czas jaki¶ gratis :)

Niestety, po pewnym czasie odpowiednie czynniki siê po³apa³y (zapewne po jakich¶ dodatkowych kodach, które widocznie te¿ by³y zmieniane codziennie), i mimo le¿±cego za szyb± "biletu" za dychê, osobnik zacz±³ znajdowaæ wezwania do uiszczenia kary za brak bilecika :)

Ot, taka historyja z ¿ycia wziêta :)

Data: 2015-05-25 17:40:14
Autor: Robert Tomasik
znalazla kupon i ...
W dniu 25-05-15 o 08:59, sundayman pisze:

Ciekawe na ile dok³adnie kupon zosta³ podrobiony, w koñcu jest tam
pewnie sporo zakodowanych informacji.

pewien osobnik, parkuj±cy w centrum pewnego miasta, codziennie - bo
przed budynkiem w którym pracowa³, wkurwi³ siê w koñcu, ¿e musi
wykupywaæ codziennie bilet parkomatowy za, oidp, 10 z³ na ca³y dzieñ.

Zatem, wygenerowa³ sobie w komputerze tego rodzaju wydruk, oczywi¶cie z
odpowiednio zmienian± codziennie dat± i godzin±, drukowa³ sobie i
parkowa³ w ten sposób czas jaki¶ gratis :)

Niestety, po pewnym czasie odpowiednie czynniki siê po³apa³y (zapewne po
jakich¶ dodatkowych kodach, które widocznie te¿ by³y zmieniane
codziennie), i mimo le¿±cego za szyb± "biletu" za dychê, osobnik zacz±³
znajdowaæ wezwania do uiszczenia kary za brak bilecika :)

Rzeczony osobnik powinien byæ wdziêczny parkingowym, bo co do zasady powinni wzywaæ Policje i mia³by zarzut za przestêpstwo

Data: 2015-05-25 11:43:38
Autor: J.F.
znalazla kupon i ...
U¿ytkownik "Miroo"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5562bdb8$0$8380$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-05-21 o 12:45, J.F. pisze:
http://wyborcza.pl/1,75248,17953650,Rodzina_znalazla_kupon_na_14_mln_zl_i_ma_problem_.html

Wg mnie prawdopodobne s± 2 opcje:
1. Sami sfa³szowali kupon i wymy¶lili historiê o gazecie w parku
2. <teorie_spiskowe_mode>Przypadkiem wciêli siê w czyj±¶ akcjê przekazania ³apówki lub zap³aty za us³ugê. Kupon mia³ trafiæ np do jakiego¶ dyrektora b±d¼ ministra od kolei, autostrad, ¶mig³owców wojskowych itp itd. Poniewa¿ akcja siê nie uda³a, to kupon wymazano z systemu :)
</teorie_spiskowe_mode>
Ciekawe na ile dok³adnie kupon zosta³ podrobiony, w koñcu jest tam pewnie sporo zakodowanych informacji.

Przede wszystkim jest tam numer kuponu.
Nie wystarczy podac wygrane liczby, trzeba jeszcze podac nr kuponu, a komputer dokladnie pamieta ktory jakie liczby mial obstawione.

Je¶li ktos z rodzinki probowal podrobic, to zapewne robil kompletnie nieudolnie.
No chyba ze w Lotto pracuje i wiedzial ktory kupon wygral, i ze wygrany nie zglasza sie po odbior.

A spiskowa teoria ... po co tak, kupuje sie wygrany kupon, przekazuje osobiscie w kopercie, nic nie trzeba wymazywac.

No chyba ze ... faktycznie akcja sluzb, ale jakich i komu mieliby placic ?


J.

znalazla kupon i ...

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona