Data: 2010-04-11 21:39:23 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
Mam pytanie do grupowiczów bo wiem, że wielu zna się tu na rzeczy
Czy prawdą jest to że samolot pasażerski zabiera paliwo w ilości potrzebnej na osiągnięcie celu plus zapas i ten zapas zrzuca przed lądownaniem. To było pierwsze pytanie. Drugie natomiast brzmi: czy samolot prezydencki lub inny specjalny zabiera paliwa na tzw full i resztę zrzuca przed lądowaniem. Proszę o potwierdzenie lub wyjaśnienie :-) |
|
Data: 2010-04-11 21:42:13 | |
Autor: CeSaR | |
zrzut paliwa | |
Mam pytanie do grupowiczów bo wiem, że wielu zna się tu na rzeczy Jasne. A naokoło lotnisk tego paliwa jest w pytę, leży sobie na ulicach i dzieciaki robią sobie pochodnie. C |
|
Data: 2010-04-11 21:44:11 | |
Autor: zenzen | |
zrzut paliwa | |
Jasne. A naokoło lotnisk tego paliwa jest w pytę, leży sobie na ulicach i dzieciaki robią sobie pochodnie. myliśz się. Paliwo zrzucane jest tylko w tkz strefach rzutu i każdorazowa ATC wyrazić musi zgodę jk |
|
Data: 2010-04-11 21:47:17 | |
Autor: Czarek | |
zrzut paliwa | |
W dniu 2010-04-11 21:44, zenzen napisał/a:
No tak, nie tylko pisać nie umiesz ale i czytać ze zrozumieniem. Żenada. Idż spać, bo rano na ten kurs kontrolerów pewnie idziesz ;-)Jasne. A naokoło lotnisk tego paliwa jest w pytę, leży sobie na ulicach i -- Cz. |
|
Data: 2010-04-13 00:12:10 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
myliśz się. Paliwo zrzucane jest tylko w tkz strefach rzutu i każdorazowapodobno miejscem zrzutu w Warszawie Puszcza Kampinowska. |
|
Data: 2010-04-13 02:46:45 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
zrzut paliwa | |
Użytkownik biniobill napisał:
myliśz się. Paliwo zrzucane jest tylko w tkz strefach rzutu i każdorazowapodobno miejscem zrzutu w Warszawie Puszcza Kampinowska. A gdzie ona jest? Jak tam dojechać - chętnie bym obejrzał! -- Darek |
|
Data: 2010-04-13 12:03:33 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
A gdzie ona jest? Jak tam dojechać - chętnie bym obejrzał!
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- napisałem PODOBNO miejscem zrzutu paliwa dla samolotów lądujących w Warszawie jest Puszcza Kampinoska nie moja wina, że żyjesz tylko w bloku przed telewizorem i nie wiesz nic o świecie, polecam internet, znajdziesz tam niezbędne mapy, może ruszysz dalej niż twoja stała trasa dom-praca-dom-praca-dom-praca i w niedziele telewizor |
|
Data: 2010-04-14 01:04:45 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
zrzut paliwa | |
Użytkownik biniobill napisał:
A gdzie ona jest? Jak tam dojechać - chętnie bym obejrzał! Z kawałkiem na który odpowiadałeś: > myliśz się. Paliwo zrzucane jest tylko w tkz strefach rzutu i każdorazowa > > ATC wyrazić musi zgodę > > podobno miejscem zrzutu w Warszawie Puszcza Kampinowska. ^^^^^^^^^^^ O tę puszczę kochany pytałem - bo nie znam takiej. Tak, jestem złośliwy - podobnie jak w stosunku do ludzi jadących do szpitala MSWiA na Wołowską... -- Darek |
|
Data: 2010-04-13 23:11:50 | |
Autor: Jarosław Sokołowski | |
zrzut paliwa | |
Pan Dariusz K. Ładziak napisał:
O tę puszczę kochany pytałem - bo nie znam takiej. Tak, jestem złośliwy - podobnie jak w stosunku do ludzi jadących do szpitala MSWiA na Wołowską... To pewnie ci sami, którzy wcześniej jeździli na Komarową. -- Jarek (Wołowska? Wołowska... A może ona Wołowa? Lejtnanta Wołowa, tego co...) |
|
Data: 2010-04-14 20:50:49 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
podobno miejscem zrzutu w Warszawie Puszcza Kampinowska.
^^^^^^^^^^^ O tę puszczę kochany pytałem - bo nie znam takiej. Tak, jestem złośliwy - podobnie jak w stosunku do ludzi jadących do szpitala MSWiA na Wołowską... -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Mniejsza o to jak się ten wasz zaśmiecony lasek nazywa, zrzuca się nad tym kampinosem paliwo czy nie. I nie mów do mnie kochany bo lekko do tego nieprzyzwyczajony jestem ;-) |
|
Data: 2010-04-15 03:17:43 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
zrzut paliwa | |
Mniejsza o to jak się ten wasz zaśmiecony lasek nazywa, zrzuca się nad tym Dlaczego mniejsza o to? Powołujesz się na jakieś nieznane mi lokalizacje terenowe - więc proszę żebyś mi wskazał gdzie to jest. A jak misiu chcesz dyskutować ze mną na temat geografii Polski to mogę ci zasunąć parę takich kawałków na których się zawodowi geografowie potrafią wyłożyć. -- Darek |
|
Data: 2010-04-15 19:35:49 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
A jak misiu chcesz dyskutować ze mną na temat geografii Polski to mogę ci zasunąć parę takich kawałków na których się zawodowi geografowie potrafią wyłożyć. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Nie mów do mnie misiu, na pewno nie jestem w twoim typie bo jestem przeraźliwie brzydki, a o geografii bardzo chętnie podyskutowałbym ale z przedstawicielką płci przeciwnej, przepraszam, już taki jestem, nie obraź się. Może ktoś odpowiedzieć na moje pytanie, chyba, że to tajemnica. |
|
Data: 2010-04-16 00:04:45 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
zrzut paliwa | |
Użytkownik biniobill napisał:
A jak misiu chcesz dyskutować ze mną na temat geografii Polski to mogę A skąd ty możesz znać mój gust - może turpizm mnie kręci? -- Darek |
|
Data: 2010-04-16 05:42:00 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
NTG !
|
|
Data: 2010-04-17 05:22:07 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
zrzut paliwa | |
Użytkownik biniobill napisał:
NTG ! Wymiękasz misiu... -- Darek |
|
Data: 2010-04-11 21:45:31 | |
Autor: Czarek | |
zrzut paliwa | |
W dniu 2010-04-11 21:39, biniobill napisał/a:
Mam pytanie do grupowiczów bo wiem, że wielu zna się tu na rzeczyNikt Ci tego nie potwierdzi bo to jedna z bardziej beznadziejnych "teorii" jakie tu mogły się pojawić ;-) Skąd przyszły Ci do głowy tak beznadziejne pomysły? -- Cz. |
|
Data: 2010-04-11 22:04:49 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
Nikt Ci tego nie potwierdzi bo to jedna z bardziej beznadziejnychNiepotrzebnie mnie krytykujesz. Nie wymyśliłem żadnych teorii tylko próbuję weryfikować informacje wciskane mi do głowy przez pseudospecjalistów od lotnictwa. Oczywiście chodzi mi o katastrofę "polish air force one" który przed lądowaniem podobno zrzucał paliwo i chodzi mi o to czy była to sytuacja awaryjna czy normalna. KAPEWU? |
|
Data: 2010-04-11 22:54:38 | |
Autor: Zibi-Gliwice | |
zrzut paliwa | |
Niepotrzebnie mnie krytykujesz. Nie wymyśliłem żadnych teorii tylko próbujęZrzucanie paliwa jest wyłacznie w sytuacji awaryjnej. W samolotach dalekiego zasięgu zapas paliwa to spory procent masy samolotu. W trakcie długiego lotu paliwa ubywa i masa sie zmniejsza. Tak sie składa, że maksymalna masa startowa samolotu w zdecydowanej większości (jeśli nie we wszystkich przypadkach) jest większa od maksymalnej masy samolotu do lądowania. W związku z tym długodystansowy samolot nie może zaraz po starcie lądować, bo ma za dużo zapasu paliwa. Samolot krótkodystansowy, na ogół może, bo ma mniejsze zbiorniki paliwa po to by zabrać więcej masy użytecznej. No tak, ale co ma zrobić taki "przeciązony" samolot, jeśli chce jednak lądować? Musi pozbyć się części masy, czyli wylać paliwo. W tym celu własnie zrzuca paliwo. W innych przypadkach byłoby to marnotrastwo, zatruwanie środowiska, potencjalnie niebezpieczne dla innych samolotów i masę innych problemów. Przykładowo IŁ-62 który rozbił się w lesie Kabackim zrzucał paliwo, bo właśnie wystartował z Warszawy, więc był zatankowany na "full" i za ciężki do lądowania. Do tego dochodził problem z ewentualnym pożarem przy lądowaniu niesprawnego samolotu. Czy teraz była taka potrzeba? Zdecydowanie nie, bo to był relatywnie krótki lot i nie było potrzeby zabierania wielkiego zapasu paliwa. Nie wiem tego na pewno, ale tak mi podpowiada logika. Jeśli ktoś wie lepiej, niech to co napisałem skrytykuje. Zbyszek |
|
Data: 2010-04-11 23:38:47 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
Zrzucanie paliwa jest wyłacznie w sytuacji awaryjnej. W samolotachDziękuję za odpowiedź. |
|
Data: 2010-04-12 02:44:31 | |
Autor: Dariusz K. Ładziak | |
zrzut paliwa | |
Użytkownik Zibi-Gliwice napisał:
Czy teraz była taka potrzeba? Zdecydowanie nie, bo to był relatywnie Dodajmy że zrzut paliwa trochę trwa (to są spore minuty a nie parę sekund), odbywać się nie może w żadnym przypadku w krążeniu (można po prostej, po lekkim łuku ewentualnie) a jak po zrzucie trzeba wrócić to trasę zrzutu mija się od nawietrznej - zbyt szybkie wpakowanie się samolotem z jego silnikami w chmurę rozpylonego paliwa może spowodować spore bum! Tak więc zrzucanie paliwa w krążeniu nad lotniskiem można między bajki włożyć - w kręgu to się co najwyżej paliwo wypala (jak nie można zrzucić bo np. dany typ samolotu nie przewiduje takiej operacji). Z kolei cztery kręgi to masy specjalnie nie zmienią - więc wkładamy kwestie zrzutu czy wypalania paliwa miedzy bajki. O zrzucie mówili oczywiście naoczni świadkowie. Wiadomo - łże jak naoczny świadek. -- Darek |
|
Data: 2010-04-11 22:56:42 | |
Autor: Piotrp_de | |
zrzut paliwa | |
> Nikt Ci tego nie potwierdzi bo to jedna z bardziej beznadziejnych Zrzutu paliwa dokonuje się tylko w sytuacji awaryjnej i to wtedy gdy przed awaryjnym lądowaniem masa samolotu jest większa niż dopuszczalna do lądowania lub gdy istnieje niebezpieczeństwo rozbicia samolotu i wtedy zrzutu dokonuje się w celu zmniejszenia niebezpieczeństwa pożaru. Gdy jest to możliwe, zrzutu paliwa dokonuje się nad terenem niezamieszkałym i nie bezpezpośrednio na lub ponad drogami lotniczymi. Jako że zrzut paliwa trwa dość długo, w ostatnim przypadku napewno nie doszło do zrzucania paliwa. Nawet pewno nie było by czasu na jego uruchomienie. Samoloty jak piszesz latają zwykle z minimalną ilością paliwa, tak by starczyło na lot z uwzględnieniem osiągnięcia lotnisk zapasowych plus odpowiednia rezerwa. W takim krótkim locie jak ten dyskutowany, jako że i odbywał się on na lotnisko wojskowe oraz iż był to samolot prezydencki myślę że miał paliwa na tam i spowrotem. Pozdrawiam Piotr PS. Kolina, daj sobie spokój i nie wprowadzaj swoją głupotą ludzi w błąd... Ucz się na ten egzamin na kontrolera biletów w tramwaju bo potem będziesz miał zawód jak znalazł. A i pamiętaj - Jodłowski i Taszycki! Tam jest zawarty początek wiedzy o lotnictwie. -- |
|
Data: 2010-04-11 23:37:42 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
Samoloty jak piszesz latają zwykle z minimalną ilością paliwa, tak bymyślę że miał paliwa na tam i spowrotem. Dziękuję za wyjaśnienie. Wygląda na to, że samolot ten powinien mieć podczas lądowania jeszcze paliwo na ewentualny dolot na inne lotnisko gdy nie uda się mu przyziemić albo mieć jeszcze jak piszesz zapas w zbiornikach na lot powrotny czyli połowę tego co zatankowano. Z tego co wiem podczas katastrofy nie było wybuchu jak to zwykle bywa. Paliły się tylko nieliczne części płatowca tak że strażacy nie mieli zbyt wiele tam do roboty. Mogę więc przypuszczać, że zrzut paliwa jednak był skoro nie miało co wybuchnąć, biorąc pod uwagę to, że samolot Kaczyńskiego krązył nad lotniskiem jakiś czas zanim rozbił się przy podejściu (np. z powodu awarii) :-((((((((((((( Pozdrawiam. |
|
Data: 2010-04-11 23:38:53 | |
Autor: Delfino Delphis | |
zrzut paliwa | |
biniobill wrote:
Wygląda na to, że samolot ten powinien mieć podczas lądowania jeszczeA mnie się wydaje, że Tu-154 nie ma instalacji zrzutu paliwa. Ma? |
|
Data: 2010-04-11 23:57:03 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
A mnie się wydaje, że Tu-154 nie ma instalacji zrzutu paliwa.Wydaje mi się, że każdy samolot ma skoro np. w szybowcu instalacja do zrzutu balastu może istnieć a jego konstrukcja jest o wiele prostsza :-) Nie wiem, ja zadałem pytanie i jestem zadowolony z odpowiedzi. |
|
Data: 2010-04-11 22:40:26 | |
Autor: saturn5 | |
zrzut paliwa | |
Wydaje mi się, że każdy samolot ma Boeing 737 i Airbus A320 nie maja wiec twoje rozne teoryjki biora w leb. -- |
|
Data: 2010-04-12 16:00:48 | |
Autor: biniobill | |
zrzut paliwa | |
Boeing 737 i Airbus A320 nie maja wiec twoje rozne teoryjki biora w leb."Wierzyć można, sprawdzić trzeba." Nie teoryjki, i nie moje teoryjki tylko sprawy które muszę poznać, temat był porusznay w gronie moich przyjaciół, upierałem się więc muszę się dowiedzieć. Dziękuję wszystkim za oświecenie mnie. |
|
Data: 2010-04-12 00:13:45 | |
Autor: Delfino Delphis | |
zrzut paliwa | |
biniobill wrote:
Wydaje mi się, że każdy samolot ma skoro np. w szybowcu instalacja do Każdy na pewno nie. Te nieliczne największe tak. Ale samolot średniego zasięgu? Wątpię i nie kojarzę z panelu mechanika takiego przełącznika. |