| Data: 2012-11-05 21:02:22 | |
| Autor: Piotr | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak moliwoci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
Uytkownik "bartek" <bartolini@g.pl> napisa w wiadomoci news:k793i9$lcu$1mx1.internetia.pl... Witam, Jasne, e mg. Ciekwe tylko jak to praktycznie wykona. Rozumim, ze powat jaki protok przekazania. Ty moge wykrci si, e le si czujesz i, e nic teraz nie podpiszesz. l4 przeciagnelo sie do okresu 2 tygodni,Mg odmwi udzielnia zlegego urlopu. Na twoim miejscu wzibyn na danie. Wtedy trudniej pracodawcy odmwi. na moim miejscu w ciagu tych 16 dni zatrudnil juz kogos na zastepstwo ?! ogloszenia wczesniej puszczal w prasie o czym pracownicy wiedzieli i czuli pismo nosemRwnie moe zatrudni kogo chce. pracodawca zabral mi samochod nie mam jak sie poruszac... Takie ycie. Wiele osb nie ma samochodu subowego i jako yje i pracuje. a teraz odmowil mi urlopu (po urlopie chcialem zlozyc wypowiedzneie za porozumieniem stron) i nalega zebym przyjechal do siedziby firmy do miejsca oddalonego od mojego miasta o 300 km.Po L4 stawiasz sie w swoim miescu pracy, domylam si, e to blisko twojego miejsca zmieszkania. Jeli pracodawca chce aby pojecha do siedziby daje ci delegacj, ale mollwe jest te oddelegowanie i wtedy go nie interesuje jak tam si dostaniesz i za co. Jest to znana praktyka szykanowania niechcianego pracownika, aby si sam zwolni. Pracodawca zaraz po powrocie z L4 prawdopodobnie zoy ci wypowiedzenie, by moe zgodzi sie na rozwizanie umowy za porozumieniem stron , jeli jest to ci na rk. |
|
| Data: 2012-11-05 21:45:59 | |
| Autor: bartek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
W dniu 2012-11-05 21:02, Piotr pisze:
U�ytkownik "bartek" <bartolini@g.pl> napisa� w wiadomo�ci miejsce pracy to wojewodztwo pomorskie a stawic sie musze w wielkopolskim niechce tam jechac bo wiem ze mnie zwolni (poza tym jak wspomnialem nie mam funduszy) ! czasu ani checi.... chce rozwiazac umowe za porozumieniem stron bo niechce mi sie bawic w zwolnienia lekarskie. z tym ze czy jak wysle mu jutro rozwiazanie za porozumieniem stron z dniem dzisiejszym to czy tak moge? a co w tym czasie kiedy to wypowiedzenie jest wysylane poczta itp itd. d mam 15 dni urlopu, czy on moze mnie przymusowo na nie wyslac podczas trwania 2 tygodniowego wypowiedzenia ? czy za porozumieniem stron takiej opcji nie ma aby mnie wyslal przymusowo na urlop |
|
| Data: 2012-11-05 15:41:27 | |
| Autor: witek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
bartek wrote:
to z jakiej paczki masz sie stawiac w wielkopolsce. jakas delegacje dostales czy cos.
on cie tam wcale nie potrzebuje cie widziec, zeby ci wreczyc zwolnienie. chowanie glowy w piasek nie rozwiazuje problemu. wstarczy ze ci to wypowiedzenie przysle poczta lub nawet zadzwoni.
tu niestety checi musza byc po obu stronach. tyko ze ja po drugiej stronie tego nie widze. z tym ze czy jak wysle mu jutro rozwiazanie za porozumieniem stron z mozesz sie sam zwolnic. bedzie obowiązywało od momentu kiedy dotrze do pracodawcy i z okresem wypowiedzenia. tylko pewnie wczessniej dostaniesz dyscyplinarke albo on cie zwolni. na twoim miejscu pierwszą czynnosćią jaką bym zrobił jutro rano w pierwszej sekundzie po rozpoczęciu pracy to wreczenie WŁAŚCIWEJ OSOBIE twojego wypowiedzenia. Kto pierwszy ten lepszy. Liczy sie moment zapoznania z pismem jak juz sie bawimy w szczegóły. Ostatecznie mozesz tez zadzwonic bo nie ma rygoru niewaznosci. tylko nagraj rozmowę, a dopiero potem wrecz pismo. a co w tym czasie kiedy to wypowiedzenie jest wysylane poczta itp itd. d moze, a jak pamietam to nawet musi. czy za porozumieniem stron takiej opcji nie ma aby mnie wyslaljak wyzej, zdaje sie ze jestes zobowiazany wykorzystac urlop, ale juz okolicznosci kiedy mozesz a kiedy musisz nie pamietam. i nie myl pojęć wypowiedzenie umowy o pracę - to jednostronne oswiadczenie woli twojej lub pracodawcy. ty sie zwalniasz lub ciebie zwalniają. Zgoda drugiej strony nie jest potrzebna rozwiązanie umowy za porozumieniem to zgodna wola dwóch stron na warunki rozwiązania pracy inne niz standardowe. np krotszy okres wypowiedzenia (i pare innych wad) wiec uwazaj z czym pojdziesz. bo jak pojdziesz i oswiadczysz ze rozwiązujesz umowe za porozumieniem stron, to ci pracodawca oswiadczy ze sie nie zgadza i w zamian uslyszysz, ze jestes zwolniony. A jak pojdziesz i oswiadczysz, ze wypowiadasz umowe o prace, to wowczas nie da sie juz ciebie zwolnic bo sam to zrobiles. po za tym nie rozumiem po co sie szarpisz. Zwolnienie ciebie, zamiast zwolnienie siebie daje ci same przywileje. |
|
| Data: 2012-11-05 22:53:35 | |
| Autor: bartek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
W dniu 2012-11-05 22:41, witek pisze:
bartek wrote:jakie przywileje ? tak sie sklada ze jak przyjmowalem sie do pracy to na pierwszym zgrupowaniu wszyscy smiali sie jak to zwalnia firma na BP lub MC DONALD mnie to samo mialo spotkac ale jakos sie wywinalem... nie lubie takich gier. jakbym mial jawna prosto info ze bede zwolniony nic bym nie gral ale takie szczeniackie triki.. po co komu ? ludzie sa dorosli i pewne rzeczy rozumieja. niechce sie szarpac tylko zakonczyc ta farse i dac sobie z pracodawca spokoj..... chce wyslac jutro wypowiedzenie umowy z dniem dzisiejszym za porozumieniem stron. zadzwonie rano do biura i powiem ze takie pismo wyslalem siedziba firmy jest we wroclawiu takie mini biuro w poznaniu... ja z sopotu pracowalem w moim okregu. dzieki za pomoc jak cos jeszcze bedziesz w stanie zasugerowac dziekuje |
|
| Data: 2012-11-05 16:52:18 | |
| Autor: witek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
bartek wrote:
niechce sie szarpac tylko zakonczyc ta farse i dac sobie z pracodawca to dopisz w pismie, ze w braku akceptacji za porozumieniem stron maja traktowac to pismo jako jednostronne wypowiedzenie umowy. inaczej takie pismo jest warte tyle co zuzyty papier toaletowy. |
|
| Data: 2012-11-05 17:02:26 | |
| Autor: witek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
bartek wrote:
jakie przywileje ? raz, ze jak cie zwalniaja musza podac przyczyne a jak przyczyna bedzie bzdurna, to w sadzie pracy za jakis czas mozna dostac przywrocenie do pracy i zaległą kasę. Moze wyjść całkiem sporo. Dwa ze mozesz wykorzystac urlop, za ktory ci zaplaca. jak pojdzies za porozumieniem stron bez okresu wypowiedzenia a pracodawca sie zgodzi, to rozstajecie sie jutro, ale kasy i urlopu brak. trzy ze jakies tam dwa dni platnego na szukanie pracy chyba ciagle obowiazuje po za tym w jakims posredniaku mozna sie zarejestrowac jakis czas masz jeszcze ubezpieczenie. |
|
| Data: 2012-11-05 23:43:38 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
On Mon, 5 Nov 2012, bartek wrote:
niechce sie szarpac tylko zakonczyc ta farse i dac sobie z pracodawca spokoj..... Doczytae ju ktry post z budzeniem, e "porozumienie stron" wymaga POROZUMIENIA? Rozwa czy to dobry ruch. "Porozumienie" pracodawca moe spokojnie zignorowa, w kad stron. Przyj, nie przyj... jego wola. Tak jakby go nie byo. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-11-06 00:00:38 | |
| Autor: Yakhub | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo�ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
W liście datowanym 5 listopada 2012 (22:53:35) napisano:
po za tym nie rozumiem po co sie szarpisz. Zwolnienie ciebie, zamiastjakie przywileje ? W ogólności: - płynie okres wypowiedzenia (prawdopodobnie 2 tygodnie, liczone od najbliższej soboty, czyli upłynie 23.11 - w tym czasie pracodawca może (choć nie musi) wysłać Cię na przymusowy, zaległy urlop - jeżeli tego nie zrobi, po upływie wypowiedzenia, dostaniesz za ten urlop ekwiwalent pieniężny - oprócz tego mogą Ci przysługiwać jakieś dodatkowe dni urlopu na poszukiwanie pracy (ale dokładnie nie pamiętam). Szczegóły znajdziesz w KP. Warto się zapoznać, bo niektóre szczegóły mogą okazać się bardzo istotne. A nawet, jeżeli w tym przypadku nie znajdą zastosowania, to przyda aCi się na przyszłość w życiu. Najważniejsze jednak - niezależnie od tego, kto komu wręcza wypowiedzenie - Ty szefowi, czy szef Tobie - sytuacja wygląda DOKŁADNIE TAK SAMO! Zakładając, że piszemy o "zwykłym" wypowiedzeniu umowy, a nie o zwolnieniu dyscyplinarnym. tak sie sklada ze jak przyjmowalem sie do pracy to na pierwszym zgrupowaniu wszyscy smiali sie jak to zwalnia firma na BP lub MC DONALD ludzie sa dorosli i pewne rzeczy rozumieja. Jakich gier?? Jakie triki?! Kto tutaj chowa głowę w piasek i ucieka na zwolnienie lekarskie?... niechce sie szarpac tylko zakonczyc ta farse i dac sobie z pracodawca spokoj..... !!! Upłynęło Ci zwolnienie lekarskie i jutro musisz się normalnie stawić w pracy. Jeżeli tego nie zrobisz, możesz zostać dyscyplinarnie zwolniony za nieusprawiedliwioną nieobecność (IMHO - słusznie). A wtedy wszystko to, co opisane powyżej - płatny okres wypowiedzenia (podczas którego zazwyczaj nie robi się nic :)), ekwiwalent za niewykorzystany urlop, dodatkowe dni urlopu - pójdzie się rypać. A na dokładkę dostaniesz jeszcze odpowiednią adnotację na świadectwie pracy. Chcesz tego? Już zostało tutaj powiedziane - nie ma czegoś takiego, jak "wypowiedzenie za porozumieniem stron". Wypowiedzenie jest JEDNOSTRONNYM OŚWIADCZENIEM WOLI, i druga strona nie ma tu nic do gadania. Nie może mu zaprzeczyć, nie może "nie przyjąć". Najważniejsze jednak, że wypowiedzenie umowy NIE ZWALNIA CIĘ z obowiązku świadczenia pracy! Nawet, jeżeli jutro wręczysz pracodawcy wypowiedzenie, to i tak MUSISZ jeszcze chodzić do pracy przez nieco ponad 2 tygodnie. Jeżeli chcesz okres wypowiedzenia skrócić, to możesz jeszcze rozwiązać umowę za porozumieniem stron, ale - jak sama nazwa wskazuje - wymaga to porozumienia stron, czyli zgody (i podpisów) obu stron. Twój pracodawca może się na to zgodzić, lub nie. Tego nie da się wysłać pocztą. Tak, czy inaczej - musisz jutro pojawić się w pracy. W przeciwnym wypadku, przy braku dobrej woli pracodawcy, grozi Ci zwolnienie dyscyplinarne, i to w 100% uzasadnione. -- Pozdrowienia, Yakhub |
|
| Data: 2012-11-06 07:44:09 | |
| Autor: Krzysztof 'kw1618' (W-wa) | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
Dnia Mon, 05 Nov 2012 15:41:27 -0600, witek napisa(a):
Kto pierwszy ten lepszy. Liczy sie moment zapoznania z pismem jak juz sie bawimy w szczegy. chyba emailem te mozna, a w przypadku sporu kiedy sie kto zapozna, to data godzina i minuta i sekunda logu do serwera POP3 czy IMAP jest do wydobycia -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' z Warszawy http://foto.3mam.net/EURO_2012/strefa_kibica_Warszawa7.php |
|
| Data: 2012-11-06 07:59:39 | |
| Autor: witek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
Krzysztof 'kw1618' (W-wa) wrote:
Dnia Mon, 05 Nov 2012 15:41:27 -0600, witek napisał(a): po pierwsze nie bedzie dowodu, kto otworzyl email i go przeczytal, po drugi log bedzie u pracodawcy i lepiej nie zakładać ze sie ma to co nalezy do drugiej strony biling telefoniczny jest po twoej stronie i raczej nie ulegnie niechcacemu skasowaniu |
|
| Data: 2012-11-05 22:35:16 | |
| Autor: Andy Niwinski | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo liwo ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
"bartek" <bartolini@g.pl> schrieb im Newsbeitrag news:k798sl$gic$1mx1.internetia.pl... W dniu 2012-11-05 21:02, Piotr pisze:A, że się tak zapytam - od kiedy to takim tępakom, co to trzech zdań po polsku nie potrafią napisać - dają samochody służbowe? Czy to może był szambowóz? |
|
| Data: 2012-11-05 15:42:53 | |
| Autor: witek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo liwo ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
Andy Niwinski wrote:
A, że się tak zapytam - od kiedy to takim tępakom, co to trzech zdań po kurde, no ktoś musi smieciarkami jezdzic. repom, bardzo czesto daja samochod sluzbowy. kwestia jak sie wykazuja w zamian. |
|
| Data: 2012-11-05 22:55:49 | |
| Autor: bartek | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo liwo ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
W dniu 2012-11-05 22:35, Andy Niwinski pisze:
no wlasnie tez sie zastanawiam od kiedy takim tepakom co przed komputerem siedza i oligarchow zgrywaja myslac ze sa anonimowi daja dostep do komputera i grup dyskusyjnych ? moze go ktos trzyma za raczke albo dyktuje mu mamusia co ma pisac? czy moze to jakies wyrwiplotki ????? |
|
| Data: 2012-11-05 23:34:24 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| zwolnienie L4 - odmowa urlopu - brak mo�liwo� ci dojazdu dziwny pracodawca | |
|
On Mon, 5 Nov 2012, bartek wrote:
zabra mi samochod suzbowy, Ju Ci napisali, to jest problem "korzyci" dysponowania samochodem subowym. W sumie: pracodawca zabral mi samochod nie mam jak sie poruszac... .... jak nie masz na pimie e wolno Ci byo korzysta z niego do celw osobistych (poza prac, co wie si z problemem podatkowym), to trzy razy si zastanw nim przyznasz si e korzystae (do celw osobistych). W sumie dojazd do pracy to jest sprawa osobista (co innego wyjazd w delegacj, poza miejsce wiadczenia pracy, z wyjtkiem dyskusyjnego przypadku kiedy kto jest kierowc wanie). chce rozwiazac umowe za porozumieniem stron Ale porozumienie stron polega na tym, e pracodawca TE MUSI CHCIE. Nie licz na to, e zaakceptuje je "wstecz", jeli jednoczenie chce Ci zwolni i dasz mu powody do rozwizania bez wypowiedzenia z winy cikiego naruszenia obowizkw (niestawienia si do pracy). A Ty: czy za porozumieniem stron takiej opcji nie ma aby mnie wyslal przymusowo na urlop ....chyba zimny wrztek chcesz zaaplikowa :] Jak nie chce, to nie ma porozumienia i tyle. pzdr, Gotfryd |
|