Jeszcze jedno, prawdopodobnie pracownik (tak twierdzi) był w mojej drugiej siedzibie i rozmawiał z pracujšcš u mnie innš osobš o swojej nieobecnoœci i chciał jej wręczyć zwolnienie lekarskie, osoba ta jednak nie wzięła na siebie odpowiedzialnoœci i nie przyjęła zwolnienia tłumaczšc, że pracownik powinien powiadomić pracowdawcę a nie dowolnego pracownika u niego zatrudnionego.
Czy rozmowa 2 pracowników o nieobecnoœci może zostać uznana za poinformowanie pracodawcy, dodam, że osoba pracujšca w drugiej siedzibie o niczym mnie nie poinformowała, nie miała bowiem takiego obowišzku i dodatkowo najzwyczajniej zapomniała.
Mirosław


Użytkownik "Mirosław R" <mirrud@poczta.onet.pl> napisał w wiadomoœci news:i8735n$sgj$1news.onet.pl...

Szanowni Państwo

Mam następujšce pytanie: pracownik nie pojawił się w pracy we œrodę, czwartek i pištek. Dopiero w sobotę przyniósł zwolnienie lekarskie. Wg Kodeksu Pracy, pracownik powinien powiadomić pracodawcę jak najszybciej o powodzie nieobecnoœci, jesli tego nie zrobi w cišgu 2 dni i trzeciego dnia nie pojawi się w pracy, pracodawca ma podstawy do zwolnienia dyscyplinarnego pracownika.

Pracownik pojawił się w pracy w sobotę, przyniósł zwolnienie lekarskie i twierdzi, że ma 4 dni na dostarczenie zwolnienia, a wg mnie 3 dni, uważam też, że nie ma to zwišzku z zapisem KP o poinformowaniu pracodawcy o powodzie nieobecnoœci.

Proszę o potwierdzenie moich słów lub wyprowadzenie mnie z błędu.

Mirosław

Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z dnia 15 maja 1996 r. w sprawie sposobu usprawiedliwiania nieobecności w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnień od pracy - mówi o terminie 2 dni (tj. najpóźniej w drugim dniu nieobecności) na poinformowanie pracodawcy o przyczynie i przewidywanej długości nieobecności pracownika. Jeśli poinformowałas pracodawcę o zwolnieniu lekarskim telefonicznie i zostało ono dostarczone do pracodawcy w ciągu 7 dni od daty jego wystawienia - nie ma problemu.



Użytkownik "Mirosław R" <mirrud@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i8742n$uld$1news.onet.pl...

Jeszcze jedno, prawdopodobnie pracownik (tak twierdzi) był w mojej drugiej siedzibie i rozmawiał z pracujšcš u mnie innš osobš o swojej nieobecnoœci i chciał jej wręczyć zwolnienie lekarskie, osoba ta jednak nie wzięła na siebie odpowiedzialnoœci i nie przyjęła zwolnienia tłumaczšc, że pracownik powinien powiadomić pracowdawcę a nie dowolnego pracownika u niego zatrudnionego.
Czy rozmowa 2 pracowników o nieobecnoœci może zostać uznana za poinformowanie pracodawcy, dodam, że osoba pracujšca w drugiej siedzibie o niczym mnie nie poinformowała, nie miała bowiem takiego obowišzku i dodatkowo najzwyczajniej zapomniała.
Mirosław


Użytkownik "Mirosław R" <mirrud@poczta.onet.pl> napisał w wiadomoœci news:i8735n$sgj$1news.onet.pl...

Szanowni Państwo

Mam następujšce pytanie: pracownik nie pojawił się w pracy we œrodę, czwartek i pištek. Dopiero w sobotę przyniósł zwolnienie lekarskie. Wg Kodeksu Pracy, pracownik powinien powiadomić pracodawcę jak najszybciej o powodzie nieobecnoœci, jesli tego nie zrobi w cišgu 2 dni i trzeciego dnia nie pojawi się w pracy, pracodawca ma podstawy do zwolnienia dyscyplinarnego pracownika.

Pracownik pojawił się w pracy w sobotę, przyniósł zwolnienie lekarskie i twierdzi, że ma 4 dni na dostarczenie zwolnienia, a wg mnie 3 dni, uważam też, że nie ma to zwišzku z zapisem KP o poinformowaniu pracodawcy o powodzie nieobecnoœci.

Proszę o potwierdzenie moich słów lub wyprowadzenie mnie z błędu.

Mirosław

W wiadomości news:i8742n$uld$1news.onet.pl Mirosław R
<mirrud@poczta.onet.pl> pisze:

Jeszcze jedno, prawdopodobnie pracownik (tak twierdzi) był w mojej
drugiej  siedzibie i rozmawiał z pracujšcš u mnie innš osobš o swojej
nieobecnoœci i  chciał jej wręczyć zwolnienie lekarskie, osoba ta jednak
nie wzięła na  siebie odpowiedzialnoœci i nie przyjęła zwolnienia
tłumaczšc, że pracownik  powinien powiadomić pracowdawcę a nie dowolnego
pracownika u niego  zatrudnionego.
Czy rozmowa 2 pracowników o nieobecnoœci może zostać uznana za poinformowanie pracodawcy, dodam, że osoba pracujšca w drugiej siedzibie
o  niczym mnie nie poinformowała, nie miała bowiem takiego obowišzku i dodatkowo najzwyczajniej zapomniała.

Zawiadomienie najpóźniej drugiego dnia nieobecności, na dostarczenie zwolnienia 7 dni. Źródło podał Edzio.
Tyle suche prawo.
Sposób powiadomienia powinien określać regulamin pracy. W interesie pracownika jest zapewnić sobie dowód, iż pracodawcę prawidłowo i skutecznie powiadomił. Podobnie z dostarczeniem zwolnienia.
Nietrudno jednak wyobrazić sobie sytuację, kiedy spełnienie tych wymogów jest niemożliwe.
Wówczas albo pracodawca jest w miarę rozumny i da się sprawę wyjaśnić, albo pozostaje sąd pracy.

--
Jotte

Użytkownik "Mirosław R" <mirrud@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i8742n$uld$1news.onet.pl...

Jeszcze jedno, prawdopodobnie pracownik (tak twierdzi) był w mojej drugiej siedzibie i rozmawiał z pracujšcš u mnie innš osobš o swojej nieobecnoœci i chciał jej wręczyć zwolnienie lekarskie, osoba ta jednak nie wzięła na siebie odpowiedzialnoœci i nie przyjęła zwolnienia tłumaczšc, że pracownik powinien powiadomić pracowdawcę a nie dowolnego pracownika u niego zatrudnionego.
Czy rozmowa 2 pracowników o nieobecnoœci może zostać uznana za poinformowanie pracodawcy, dodam, że osoba pracujšca w drugiej siedzibie o niczym mnie nie poinformowała, nie miała bowiem takiego obowišzku i dodatkowo najzwyczajniej zapomniała.

Żądanie, by pracownik powiadomił konkretnie pracodawcę jest moim zdaniem bezpodstawne. A co, jeśli właściciel firmy akurat bedzie niedostępny? Z przepisów prawa cywilneg owynika, ze do reprezentowania podmiotu uprawniona jest każda "czynna" w siedzibie przedsiębiorstwa osoba. W mojej ocenie powiadomienie kogokowliek z firmy o przyczynach nieobecności jest zaspokojeniem tego obowiązku. Również błąd zrobiła osoba odmawiajaca przyjęcia o goscia zwolnienia lekarskiego. Jest szereg orzeczeń sądu stanowiących na grunie prawa cywilnego, ze za skuteczne doręczenie uznaje się taką sytuację, gdy adresat miał możliwość zapoznania się z dokumentem. A w tym momencie gdyby pracownik przyją od chorego zwolniene i Ci przekazał, to miałbyś taką możliwość.

Widzę tu podstawy do ukarania tego pracownika, który odmówil przyjecia zwolnienia i nie przeakzał Ci informacji, ale w opisanym stanie rzeczy nie znajduję podstaw do jakichkolwiek pretensji do chorego pracownika.

PRACOWNIK W DUŻEJ FIRMIE DOSTARCZYŁ CIECIOWI PILNUJĄCEMU BRAMY ZWOLNIENIE I UWAŻASZ, ŻE JEST TO OK????


Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i8852l$arq$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Mirosław R" <mirrud@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i8742n$uld$1news.onet.pl...

Jeszcze jedno, prawdopodobnie pracownik (tak twierdzi) był w mojej drugiej siedzibie i rozmawiał z pracujšcš u mnie innš osobš o swojej nieobecnoœci i chciał jej wręczyć zwolnienie lekarskie, osoba ta jednak nie wzięła na siebie odpowiedzialnoœci i nie przyjęła zwolnienia tłumaczšc, że pracownik powinien powiadomić pracowdawcę a nie dowolnego pracownika u niego zatrudnionego.
Czy rozmowa 2 pracowników o nieobecnoœci może zostać uznana za poinformowanie pracodawcy, dodam, że osoba pracujšca w drugiej siedzibie o niczym mnie nie poinformowała, nie miała bowiem takiego obowišzku i dodatkowo najzwyczajniej zapomniała.

Żądanie, by pracownik powiadomił konkretnie pracodawcę jest moim zdaniem bezpodstawne. A co, jeśli właściciel firmy akurat bedzie niedostępny? Z przepisów prawa cywilneg owynika, ze do reprezentowania podmiotu uprawniona jest każda "czynna" w siedzibie przedsiębiorstwa osoba. W mojej ocenie powiadomienie kogokowliek z firmy o przyczynach nieobecności jest zaspokojeniem tego obowiązku. Również błąd zrobiła osoba odmawiajaca przyjęcia o goscia zwolnienia lekarskiego. Jest szereg orzeczeń sądu stanowiących na grunie prawa cywilnego, ze za skuteczne doręczenie uznaje się taką sytuację, gdy adresat miał możliwość zapoznania się z dokumentem. A w tym momencie gdyby pracownik przyją od chorego zwolniene i Ci przekazał, to miałbyś taką możliwość.

Widzę tu podstawy do ukarania tego pracownika, który odmówil przyjecia zwolnienia i nie przeakzał Ci informacji, ale w opisanym stanie rzeczy nie znajduję podstaw do jakichkolwiek pretensji do chorego pracownika.

Mirosław R wrote:

PRACOWNIK W DUŻEJ FIRMIE DOSTARCZYŁ CIECIOWI PILNUJĄCEMU BRAMY
ZWOLNIENIE I UWAŻASZ, ŻE JEST TO OK????

Oczywiście, że jest OK.
Dotyczy to przypadku  - jak  to ktoś określił - rozumnego pracodawcy.
Ten przypadek tu jednak nie występuje.

W wiadomości news:4ca8444e$0$20988$65785112news.neostrada.pl cef
<cezfar@interia.pl> pisze:

PRACOWNIK W DUŻEJ FIRMIE DOSTARCZYŁ CIECIOWI PILNUJĄCEMU BRAMY
ZWOLNIENIE I UWAŻASZ, ŻE JEST TO OK????

Oczywiście, że jest OK.

Obawiam się, że jednak niekoniecznie.
Wrzask, który wydalił z siebie bez sensu i powodu niejaki Mirosław R. zawiera pierwiastek istotnej wątpliwości.
Pracownik ma bowiem pewien zakres obowiązków określony umową o pracę bądź oddzielnym dokumentem.
Kodeksowe określenie "powiadomienie pracodawcy" nie oznacza bynajmniej konieczności powiadomienia konkretnej osoby. Pracodawca to wcale nie musi być fizycznie Heniek, co ma warzywniak i dwie sprzedawczynie. Dlatego istnieje coś takiego, jak delegacja uprawnień.
Jeśli natomiast w zakładzie pracy nie określono regulaminowo sposobu takiego powiadomienia, to polecony za potwierdzeniem odbioru, kurier, zaufany kolega (który nie będzie się w razie czego bał zeznać jak było naprawdę).
Niemniej czasem zwyczajnie nie da się sprostać wszystkim przez prawo stawianym wymogom.
Wówczas - jak pisałem - rosądek albo sąd.

--
Jotte

Jotte wrote:

PRACOWNIK W DUŻEJ FIRMIE DOSTARCZYŁ CIECIOWI PILNUJĄCEMU BRAMY
ZWOLNIENIE I UWAŻASZ, ŻE JEST TO OK????

Oczywiście, że jest OK.

Obawiam się, że jednak niekoniecznie.

Istnieje spore prawdopodobieństwo, że twój tok rozumowania
jest słuszny i może faktycznie takie postępowanie jest "daleko od OK",
 jednak odniosłem się do przypadku rozumnego pracodawcy, który
poradzi sobie z tym bez sądu, a i pracownik będzie usatysfakcjonowany.
(naprawdę da się i tak)

W wiadomości news:4ca8994c$0$27043$65785112news.neostrada.pl cef
<cezfar@interia.pl> pisze:

PRACOWNIK W DUŻEJ FIRMIE DOSTARCZYŁ CIECIOWI PILNUJĄCEMU BRAMY
ZWOLNIENIE I UWAŻASZ, ŻE JEST TO OK????

Oczywiście, że jest OK.

Obawiam się, że jednak niekoniecznie.

Istnieje spore prawdopodobieństwo, że twój tok rozumowania
jest słuszny i może faktycznie takie postępowanie jest "daleko od OK",
jednak odniosłem się do przypadku rozumnego pracodawcy, który
poradzi sobie z tym bez sądu, a i pracownik będzie usatysfakcjonowany.
(naprawdę da się i tak)

Ja nie w tym sensie, że się nie da. Bo czasem się da.
Mam tylko świadomość, że przeczyta to może kiedyś ktoś nie uczestniczący na bieżąco w rozmowie, jak my teraz.
Co więcej - ktoś nieobeznany, zielony jak szczypior, a mający podobne problemy.
Niech się on czegoś dowie pożytecznego dla siebie i może skorzysta.

--
Jotte