Data: 2009-07-07 00:26:16 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h2srbs$iq3$1atlantis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Co to tak naprawdę znaczy? Stawiać się do pracy, podpisywać listęŚwiadczenie pracy to inaczej jej wykonywanie wg zasad KP i zgodnie z zawartą umową. Nie ma zatem IMO mowy o jakimś dziwactwie typu przychodzę do pracy podpisuję listę i nic nie robię, a potem znów podpisuję listę i wychodzę. To nie jest świadczenie pracy. Czy nie przychodzić a co wstawiać w listęW jakiej formie zostało przedstawione zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy? skoro pracodawcy może się ponoć odmienić i mnie zawezwać do pracy?Może się mu odmienić i 15 razy. Ale tobie nie musi i jego odmienienie jest bez znaczenia. Bylebyś miał na wszelki wypadek dowód zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy (dlatego pytam o formę). A w ogóle to sytuacja takiego zwolnienia jest nie do końca jasna prawnie i pełno o tym w sieci: http://42.pl/u/1Hnu -- Jotte |
|
Data: 2009-07-07 08:17:50 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
Czy nie przychodzić a co wstawiać w listęW jakiej formie zostało przedstawione zwolnienie z obowiązku świadczenia kolega podpisal kwit wypowiedzenia, w ktorym stalo jak w tytule, wypowiedzenie zostalo rozciagniete do 3 miesiecy w miejsce obowiazujacego jednego miesiaca a co ciekawe, jako uczciwy i nie lubiacy sie nudzic jeszcze dorywczo zajmuje sie pewnymi sprawami, moze bardziej po kolezensku ale jednak, co by bylo jak by mu sie tak pracy cos teraz stalo? -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-07 14:16:24 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Użytkownik gazebo napisał:
Jotte pisze: PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest odwołanie do USTAWA z dnia 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników a konkretnie Art. 8. ale niestety bez szczegółów odnośnie wysokości odprawy. Jednak przełożony wręczając wypowiedzenie poinformował, że wysokość odprawy to dziewięciomiesięczne wynagrodzenie. Jakie są możliwości/szanse wywalczenia tej odprawy w przypadku gdyby pracodawcy się odmieniło i nie wypłacił? -- bla |
|
Data: 2009-07-07 05:48:13 | |
Autor: JanS | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okr esie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
On 7 Lip, 14:16, gazebo <gaz...@cannabis.net> wrote:
PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest trochę źle Cię zrozumiałem na początku, czyli jest to zwolnienie grupowe, w waszym przypadku pracodawca chyba idzie wam na rękę, zwalniając z obowiązku świadczenia pracy z zachowaniem wynagrodzenia nie chce wam utrudniać życia, w zasadzie ci którzy mają załatwioną inna pracę mogliby już tam zaczynać..., podejrzewam że firma chce mieć dobrą opinię i być może kiedyś zatrudnić was ponownie, co do wysokości odprawy radziłbym zajrzeć do regulaminu wewnętrznego firmy ew. jakichś grupowych porozumień z pracownikami jeśli są, tam sie to powinno wyjaśnić, przepisy KP i podobne określają coś w rodzaju wymogów minimalnych, ale firmy, zwłaszcza duże, mogą dawać trochę lepsze warunki (wiem to z własnego doświadczenia) generalnie w takiej sytuacji do tej pracy się już nie przychodzi (a zwłaszcza "na siłę" egzekwując swoje prawo do świadczenia pracy, życie pokazuje, że to na ogół tylko pogarsza naszą sytuację) |
|
Data: 2009-07-07 12:52:30 | |
Autor: Olgierd | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
Dnia Tue, 07 Jul 2009 05:48:13 -0700, JanS napisał(a):
PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest Niekoniecznie grupowe, ustawa ma też zastosowanie do zwolnień indywidualnych. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <== [Reklama]: Tanio i dobrze zrobić zdjęcia we Wrocławiu? ==> http://zaklad.foto-krzyki.pl <== |
|
Data: 2009-07-07 15:00:23 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Użytkownik JanS napisał:
PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest Nie jest, wycofali się z tego. Zwalniają tak aby w to nie wpaść. w waszym przypadku pracodawca chyba idzie wam na rękę, zwalniając z Akurat z wtórnym zatrudnieniem to utopia (nie będę wdawał się w szczegóły) ale faktem jest, że wygląda to na ładny gest. co do wysokości odprawy radziłbym zajrzeć do regulaminu wewnętrznego Są tylko obietnice ustne i stąd moje pytanie na ile jest to zobowiązujące.
Jednak kolega wykonuje swoją pracę, jak wcześniej pisałem, po koleżeńsku aby wyprostować parę spraw i kolegom nie zostawić "miny". -- bla |
|
Data: 2009-07-07 18:29:51 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h2veen$l1g$1atlantis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest odwołanie do USTAWA z dnia 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników a konkretnie Art. 8. ale niestety bez szczegółów odnośnie wysokości odprawy.Szczegóły są w tym artykule. Jednak przełożony wręczając wypowiedzenie poinformował, że wysokość odprawy to dziewięciomiesięczne wynagrodzenie. Jakie są możliwości/szanse wywalczenia tej odprawy w przypadku gdyby pracodawcy się odmieniło i nie wypłacił?IMO kiepsko, trzeba by do sądu, świadków tych obietnic mieć (i to takich, co nie nawalą), inne mocne dowody. A i tak może być, że "sąd nie dał wiary i uznał roszczenie za bezzasadne...". -- Jotte |
|
Data: 2009-07-07 20:46:56 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest odwołanie do USTAWA z dnia 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników a konkretnie Art. 8. ale niestety bez szczegółów odnośnie wysokości odprawy.Szczegóły są w tym artykule. Tak, i bylo to mile zdziwienie kolegi, ze dostal cos wiecej. -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-07 21:04:13 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h305pd$jei$1nemesis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Jeszcze nie...Tak, i bylo to mile zdziwienie kolegi, ze dostal cos wiecej.PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest odwołanie do USTAWA z dnia 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników a konkretnie Art. 8. ale niestety bez szczegółów odnośnie wysokości odprawy.Szczegóły są w tym artykule. -- Jotte |
|
Data: 2009-07-08 09:00:38 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
Jeszcze nie...Tak, i bylo to mile zdziwienie kolegi, ze dostal cos wiecej.PS Doszła jeszcze jedna sprawa. Wprawdzie na wypowiedzeniu jest odwołanie do USTAWA z dnia 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników a konkretnie Art. 8. ale niestety bez szczegółów odnośnie wysokości odprawy.Szczegóły są w tym artykule. No tak, dostal obietnice. A wiecej o tyle, ze 3 miesiace wypowiedzenia w miejsce 1. -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-08 17:57:22 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h31gap$ef0$1atlantis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Fakt.No tak, dostal obietnice. A wiecej o tyle, ze 3 miesiace wypowiedzenia w miejsce 1.Tak, i bylo to mile zdziwienie kolegi, ze dostal cos wiecej.Jeszcze nie... 3 razy więcej czasu na zmontowanie dyscyplinarki... ;) -- Jotte |
|
Data: 2009-07-09 07:34:17 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
Fakt.No tak, dostal obietnice. A wiecej o tyle, ze 3 miesiace wypowiedzenia w miejsce 1.Tak, i bylo to mile zdziwienie kolegi, ze dostal cos wiecej.Jeszcze nie... Cos mi sie przypomnnialo jeszcze. Nie ma listy obecnosci jako takiej i swiadczenia pracy. Na wypowiedzeniu bylo, ze pracownik zobowiazany jest wykorzystac przyslugujacy mu urlop. Niby jak skoro nie pracuje? -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-09 08:32:13 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
gazebo pisze:
Jotte pisze: Znalazlem cos takiego: -- - Sąd Najwyższy w wyroku z 21 czerwca 2005 r., sygn. akt III APa 48/05, stwierdził, że okres zwolnienia pracownika z obowiązku świadczenia pracy nie jest równoznaczny (jakościowo i pojęciowo) z okresem wykorzystywania urlopu wypoczynkowego. Jeżeli pracodawca podjął decyzję o zwolnieniu pracownika z obowiązku świadczenia pracy, to nie może bez zgody pracownika nakazać, by w tym samym okresie wykorzystał on urlop wypoczynkowy. Tak więc w przedstawionej sytuacji pracownik nie wykorzystał urlopu wypoczynkowego i z tego tytułu przysługuje mu prawo do ekwiwalentu pieniężnego. -- - Wnikaloby z tego, ze w wypowiedzeniu jest lipa, tzn. pracodawca nie moze zadac wykorzystania urlopu. Jednak kolega podpisal kwit. I co teraz? Moze domagac sie ekwiwalentu? -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-09 22:31:03 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h3431l$hmc$1atlantis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Bardzo ciekawy.Cos mi sie przypomnnialo jeszcze. Nie ma listy obecnosci jako takiej i swiadczenia pracy. Na wypowiedzeniu bylo, ze pracownik zobowiazany jest wykorzystac przyslugujacy mu urlop. Niby jak skoro nie pracuje?Znalazlem cos takiego: Pewnie to czytałeś: http://42.pl/u/1Hzs :) Wnikaloby z tego, ze w wypowiedzeniu jest lipa, tzn. pracodawca nie moze zadac wykorzystania urlopu. Jednak kolega podpisal kwit. I co teraz? Moze domagac sie ekwiwalentu?Sentencja wydaje się być jasna i jednoznaczna. Ale trzeba znać dokładniej treść tego konkretnego wypowiedzenia, bo może tam być jakieś sformułowanie wskazujące, że okres zwolnienia ze świadczenia pracy nie obejmuje czasu przysługującego urlopu, który należy wykorzystać. Jeśli nie, to pracownik może i tak bez ryzyka wskazać ten fakt pracodawcy, gdyż ten nawet jeśli się połapie, że popełnił błąd nic już nie da rady zrobić. Dokonał oświadczenia woli, jego część jest niezgodna z prawem - jego strata. Natomiast podpisanie przez pracownika oznacza jedynie zapoznanie się z jej treścią, nic ponadto. -- Jotte |
|
Data: 2009-07-10 08:56:31 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
Jeszcze sprawdze jak spotkam kolege. Jednak cos tak sformulowanego raczej wpadloby mi w oko. Tam jest raczej cos w rodzaju uwagi, ze pracownik winien wykorzystac przyslugujacy mu urlop w trakcie wyppwiedzenia bez zadnego odniesienia do zwolnienia z obowiazku swiadczenia pracy. Jak znajde to zacytuje. Jeśli nie, to pracownik może i tak bez ryzyka wskazać ten fakt pracodawcy, gdyż ten nawet jeśli się połapie, że popełnił błąd nic już nie da rady zrobić. Dokonał oświadczenia woli, jego część jest niezgodna z prawem - jego strata. Tak wlasnie myslalem. -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-10 11:53:38 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Użytkownik gazebo napisał:
Jotte pisze: Już mam: -- - Niewykorzystany urlop W okresie wypowiedzenia jest Pan zobowiązany wykorzystać przysługujący Panu urlop wypoczynkowy w terminie wskazanym przez Pracodawcę. [...] Odwołanie od wypowiedzenia [...] [...] Pracodawca zwalnia Pracownika z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia. -- - Biorąc pod uwagę wmiankowane wcześniej orzeczenie pracodawca strzelił sobie w stopę. Mam nadzieję. -- bla |
|
Data: 2009-07-10 17:07:44 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h373l7$42m$1nemesis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Pracodawca zwalnia Pracownika z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia.Wygląda, że tak. Tylko trzeba pamiętać, że w Polsce nie ma zasady precedensu, zaś wyroki i orzeczenia SN nie stanowią prawa. -- Jotte |
|
Data: 2009-07-09 22:17:35 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h34036$ovl$1nemesis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Z pierwszego twojego postu wynika, że jednak jest.Cos mi sie przypomnnialo jeszcze. Nie ma listy obecnosci jako takiej iNo tak, dostal obietnice. A wiecej o tyle, ze 3 miesiace wypowiedzenia wFakt. Ale nie musi być. Mamy art. 149 §1 KP. Jakaś forma ewidencji czasu pracy musi być i pracownik ma prawo wglądu do niej. -- Jotte |
|
Data: 2009-07-10 08:56:27 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
Z pierwszego twojego postu wynika, że jednak jest.Cos mi sie przypomnnialo jeszcze. Nie ma listy obecnosci jako takiej iNo tak, dostal obietnice. A wiecej o tyle, ze 3 miesiace wypowiedzenia wFakt. Miala ona forme elektroniczna wypelniana przez pracownika. -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-10 17:10:00 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h36p9a$iko$1nemesis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Ciekawe co na taką forme powiedziałaby PIPa?Miala ona forme elektroniczna wypelniana przez pracownika.Nie ma listy obecnosci jako takiej iZ pierwszego twojego postu wynika, że jednak jest. Albo US? -- Jotte |
|
Data: 2009-07-11 12:54:11 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
On Fri, 10 Jul 2009, Jotte wrote:
W wiadomości news:h36p9a$iko$1nemesis.news.neostrada.pl gazebo Zażądał okazania podpisu elektronicznego? ;) Nie wiem, do tego się nie wtykam. Albo US? Hm... przy KPiR dowodem księgowym jest lista płac. Jest zapis "lub innych dowodów", ale właśnie "lub" (a nie "i"). Jak na PK nie wiem, ale mi wychodzi że przy KPiR nie mają podstaw czepiania się formy ewidencji czasu pracy. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-07-07 18:25:43 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h2upeg$288$1atlantis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Skoro masz to na piśmie to wszystko OK.W jakiej formie zostało przedstawione zwolnienie z obowiązku świadczeniakolega podpisal kwit wypowiedzenia, w ktorym stalo jak w tytule, wypowiedzenie zostalo rozciagniete do 3 miesiecy w miejsce obowiazujacego jednego miesiaca a co ciekawe, jako uczciwy i nie lubiacy sie nudzic jeszcze dorywczo zajmuje sie pewnymi sprawami, moze bardziej po kolezensku ale jednak,Czy pracodawca dopuszcza cię do świadczenia pracy? co by bylo jak by mu sie tak pracy cos teraz stalo?Jw. - świadczysz pracę, czy nie? -- Jotte |
|
Data: 2009-07-07 20:50:17 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
a co ciekawe, jako uczciwy i nie lubiacy sie nudzic jeszcze dorywczo zajmuje sie pewnymi sprawami, moze bardziej po kolezensku ale jednak,Czy pracodawca dopuszcza cię do świadczenia pracy? Mnie akurat corka chorowala wiec sie nie zalapalem na wypowiedzenie z marszu.
On swiadczy. Odbiera telefony, uzgadnia itp. Zapytal nawet swojego przelozenego czy mu zwroca za wyjazd sluzbowy, Zero odzewu. -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-07 21:07:55 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h305hc$en6$1atlantis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: I to mu grozi wypadkiem przy pracy? ;)Jw. - świadczysz pracę, czy nie?On swiadczy. Odbiera telefony, uzgadnia itp. Zapytal nawet swojego przelozenego czy mu zwroca za wyjazd sluzbowy, Zero odzewu.Czym jest świadczenie pracy jasno określa KP. Sądzę, że mamy do czynienia z jakąś dziwną formą wolontariatu. ;) Postępowanie bez sensu. -- Jotte |
|
Data: 2009-07-08 09:09:21 | |
Autor: gazebo | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pr acy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wyn agrodzenia | |
Jotte pisze:
Jestem ciekaw hipotetycznie. Mnie sie rok temu zlamala noga od fotela obrotowego w trakcie rozmowy telefonicznej i fajnie sobie "furnalem' na podloge. Nic sie mi nie stalo ale zdarzenie jakby nie patrzec pod wypadek podpada gdybym tak zarobil glowa o biurko albo skrecil reke upadajac. :)
Tez tak uwazam, ale ma kolege, ktorego, jak twierdzi, nie chce zostawic ze swoimi niedokonczonymi sprawami. A konkretnie z likiwdacjami sprzetu w magazynach. -- The Gnome |
|
Data: 2009-07-08 17:55:38 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia z zachowaniem wynagrodzenia | |
W wiadomości news:h31h9f$bpu$1nemesis.news.neostrada.pl gazebo
<gazebo@cannabis.net> pisze: Jego decyzja, jego ryzyko.Tez tak uwazam, ale ma kolege, ktorego, jak twierdzi, nie chce zostawic ze swoimi niedokonczonymi sprawami. A konkretnie z likiwdacjami sprzetu w magazynach.Zapytal nawet swojego przelozenego czy mu zwroca za wyjazd sluzbowy, Zero odzewu.Czym jest świadczenie pracy jasno określa KP. -- Jotte |
|