Data: 2010-09-01 21:48:04 | |
Autor: bartek | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
witam, mam takie pytanie do Was, moze ktos znalazl sie w podobnej sytuacji
lub wie jak to rozwiklac. Sprawa wyglada tak. x zwalnia sie za porozumieniem stron z firmy y. zwalnia sie za porozumieniem bo jest straszony dyscyplinarka, do tego firma y karze podpisac zwrot kosztow za nadmierne zuzycie paliwa tzn. wg norm samochod spalac mial 7,25 spalal np 10l. nie ma dowodow ze auto bylo tankowane na lewo, inne auto lub do karnistra. x podpisywal polityke samochodowa w firmie y, w ktorej niby bylo zawarte ze ponad przecietne spalanie w aucie zwraca paracownik czyli x. firma naliczyla sobie 2000zl do splaty. maja egzekwowac inaczej do sadu i komornik. jest z tego jakies wyjscie czy pozostaje tylko splacac ????? dziekuje za odpowiedz |
|
Data: 2010-09-01 21:56:27 | |
Autor: prg | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
jest z tego jakies wyjscie myslec... reszte Jotte dopisze :) |
|
Data: 2010-09-01 22:14:18 | |
Autor: Robert Tomasik | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik "bartek" <bartolini@g.pl> napisał w wiadomości news:i5mask$bps$1mx1.internetia.pl...
firma naliczyla sobie 2000zl do splaty. maja egzekwowac inaczej do sadu i komornik. 2.000 zł przepału, to trochę za dużo. Za jaki to okres? Taż to jakieś 400 litów paliwa. |
|
Data: 2010-09-01 22:36:51 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5mask$bps$1mx1.internetia.pl bartek <bartolini@g.pl>
pisze: witam, mam takie pytanie do Was, moze ktos znalazl sie w podobnej sytuacjiZdarza się. zwalnia sie za porozumieniem bo jest straszony dyscyplinarka,Też się zdarza. Ale są jakieś podstawy do tej dyscyplinarki? do tego firma y karze podpisacJakich norm, kto je ustalał? x podpisywal polityke samochodowa w firmie y, w ktorej niby byloPrzecież to się powinno dać wyliczyć. Są faktury za paliwo, jest znany przebieg, a zatem i spalanie. Co, ten x jest mądry inaczej? Przejechał ileś tam km, kupił paliwo i nie sprawdził za pierwszym czy drugim razem czy jest przepał? I nie czytał (ze zrozumieniem) co podpisuje? Brał i zdawał auto bez spisania licznika? jest z tego jakies wyjscieZa mało konkretów, nie ma o czym dywagować. -- Jotte |
|
Data: 2010-09-01 22:52:21 | |
Autor: bartek | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
pan x dostal wykaz ze tankowal w jaki dzien i ile ltirow
wyszlo ze spalanie zamiast 7,25 producenta jest np 14. wczesniej w firmie wysylali potracenia za GPS"a jak ktos uzytkowal auto poza godzinami i byly potracenia. ale nigdy nie bylo takiej akcji ze ktos spala wiecej zawsze bylo ok. teraz przy zwolnieniu okazalo sie ze wykryli iz spalanie danego auta jest zbyt duze no i trzeba za to zaplacic wyszlo 2000zl za 3 m-ce. rozlozone na 5 rat, z ostatniej wyplaty zabrali na poczet dlugu 50% wynagrodzenia. teraz splacac trzeba po 400zl do 6-go kazdego m-ca. czy to jest legalne i czy mozna od tego jakos uciec? czy wezmie firma y sprawe do sadu komornik i KRD ?????? :////// Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i5mdgu$aj5$1news.dialog.net.pl... W wiadomości news:i5mask$bps$1mx1.internetia.pl bartek <bartolini@g.pl> |
|
Data: 2010-09-01 23:38:17 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5mel7$hae$1mx1.internetia.pl bartek <bartolini@g.pl>
pisze: Po pierwsze - weź pisz normalnie, jak pan bóg przykazał, co? pan x dostal wykaz ze tankowal w jaki dzien i ile ltirowPo co mu ten wykaz? Przecież on sam powinien mieć dowody na to. wczesniej w firmie wysylali potracenia za GPS"a jak ktos uzytkowal autoTo kwestia umowy ew. regulaminu. ale nigdy nie bylo takiej akcji ze ktos spala wiecej zawsze bylo ok.Już pisałem, że on sam powinien to wykryć i zgłosić. Chyba, że kombinował coś. wyszlo 2000zl za 3 m-ce.Przy aucie służbowym wygląda niewiele, ale to bez znaczenia dla samej zasady. rozlozone na 5 rat, z ostatniej wyplaty zabrali na poczet dlugu 50% wynagrodzenia.To niedopuszczalne. teraz splacac trzeba po 400zl do 6-go kazdego m-ca.Nielegalne. http://wynagrodzenie.wieszjak.pl/inne/79512,Potracenia-z-wynagrodzenia.html czy wezmie firma y sprawe do sadu komornik i KRD ??????Każdy może iść do sądu z powództwem. Ale na mojego nosa coś tu podśmiarduje. Szkoda, że nie umiesz precyzyjnie opisać sytuacji. -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 00:14:25 | |
Autor: bartek | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i5mh4b$clj$1news.dialog.net.pl... W wiadomości news:i5mel7$hae$1mx1.internetia.pl bartek <bartolini@g.pl> Jotte sluchaj to napisz o co chodzi, moze rozswietle troszke :) Wykaz dali na to, zeby udowodnic mu ze tankowal. I nie bylo tlumaczenia ze to nie jego wina, poprostu tankowal pewnie jakies lewizny ktore nie sa nigdzie udokumentowane. Jedyny dowod na tankowanie to placenie karta euroshell na stacji. Jezeli chodzi o 50% potracenie pisana byla deklaracja ze wyraza zgode, wiec chyba legal. czyli te raty trzeba placic po 400zl ?????? pisana byla deklaracja ze nalezna kwota bedzie rozlozona na 5 rat.....ale to za to paliwo piepszone.. |
|
Data: 2010-09-02 00:25:25 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5mjf3$5rd$1mx1.internetia.pl bartek <bartolini@g.pl>
pisze: Jotte sluchaj to napisz o co chodzi, moze rozswietle troszke :)Facet bierze auto, czyli mienie firmy. Zostaje spisany protokół ile auto ma na liczniku. Facet jedzie gdzieś tam, wyjeżdżając dba o udokumentowanie stanu licznika w momencie wyjazdu oraz stanu paliwa. Jeśli przeżyje podróż, to wraca. Dba o udokumentowanie stanu licznika po powrocie oraz ilość zakupionego i pozostałego paliwa. Wykazanie przepału to już raczej trudne nie jest. No to wykazuje i przedstawia pracodawcy na piśmie. Na wszystko, oczywiście, ma kopie. Na koniec pracy protokół zdawczo-odbiorczy. Jedyny dowod na tankowanie to placenie karta euroshell na stacji.A faktura? Z której powinien zrobić sobie ksero? Jezeli chodzi o 50% potracenie pisana byla deklaracja ze wyraza zgode,Niekoniecznie, przecież podałem link. Trzeba uważać, co się podpisuje. I nigdy, przenigdy nie podpisywać pod rzekomą presją czasu. -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 03:56:30 | |
Autor: Budzik | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik Jotte tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska ...
cały czas nie wiemy co jest napisane w tej "polityce transportowej" która podpisał.Jotte sluchaj to napisz o co chodzi, moze rozswietle troszke :)Facet bierze auto, czyli mienie firmy. Zostaje spisany protokół ile Moze tam było napisane, ze ma spalac maks 8 l albo cos podobnego? przy placeniu karta nie dostajesz faktur, tylko slip z kasy.Jedyny dowod na tankowanie to placenie karta euroshell na stacji.A faktura? Z której powinien zrobić sobie ksero? faktura idzie zbiorcza do firmy. |
|
Data: 2010-09-02 13:10:53 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:Xns9DE73B80B5589budzik61pocztaonetpl127.0.0.1 Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze: cały czas nie wiemy co jest napisane w tej "polityce transportowej" któraWłaśnie dlatego wspomniałem o braku konkretów i nieprercyzyjnym opisie. Moze tam było napisane, ze ma spalac maks 8 l albo cos podobnego?Może i było, papier wszystko przyjmie. Można by wówczas dać pracownikowi Navarę żłopiącą jak smok i napisać w "polityce transportowej", że ma spalać max. 7l. przy placeniu karta nie dostajesz faktur, tylko slip z kasy.Dziwne. Setki jak nie więcej razy widziałem wystawianie faktury osobie płacącej kartą. -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 14:24:35 | |
Autor: paranoix | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W dniu 2010-09-02 13:10, Jotte pisze:
przy placeniu karta nie dostajesz faktur, tylko slip z kasy.Dziwne. Setki jak nie więcej razy widziałem wystawianie faktury osobie Euroshell to nie typowa karta płatnicza/kredytowa. Służy wyłącznie do płacenia za tankowania. |
|
Data: 2010-09-02 14:28:25 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5o523$as6$1news.onet.pl paranoix <paranoix83@o2.pl>
pisze: Dzięki, zawsze się człek coś nowego dowie.Euroshell to nie typowa karta płatnicza/kredytowa. Służy wyłącznie do płacenia za tankowania.przy placeniu karta nie dostajesz faktur, tylko slip z kasy.Dziwne. Setki jak nie więcej razy widziałem wystawianie faktury osobie -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 07:43:01 | |
Autor: Massai | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Jotte wrote:
W wiadomości news:i5mjf3$5rd$1mx1.internetia.pl bartek No i okej, udokumentował i wyszło że samochód spalał tyle a tyle. 14 litrów zamiast tych 7,25. Wiadomo, skoro mu takie spalanie wyszło, pewnie "sprzedawał oszczędności". Inna sprawa że podpisywanie takiego dokumentu "polityki transportowej" w której się powołują na spalanie podawane przez producenta, jest z deka nierozsądne. Widział ktoś kiedyś samochód który w normalnym ruchu spala tyle co podaje producent w folderach? Ja jak widzę w folderze: trasa 5 litrów, miasto 10, średnia 7, to przyjmuję zawsze że średnia wyjdzie taka jak to spalanie podawane w mieście, o dziwo stosunkowo często się takie przybliżenie sprawdza...
W przypadku takich płatności kartą "na firmę" można z koncernem się umówic na wystawianie faktur zbiorczych za cały miesiąc, i wtedy taki tankujący faktury nie widzi, przychodzi ona do firmy. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-09-02 12:54:25 | |
Autor: bartek | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
dokladnie jest tak jak koledzy opisali.
czyli trzeba placic ?pomimo ze nie ma zadnego dowodu na sprzedawanie niby oszczednosci ? Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:i5nki5$p6r$1news.onet.pl... Jotte wrote: |
|
Data: 2010-09-02 14:51:01 | |
Autor: Jackare | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik "bartek" <bartolini@g.pl> napisał w wiadomości news:i5o00f$49n$1mx1.internetia.pl...
dokladnie jest tak jak koledzy opisali. osoba X dała dupy na całej linii. Dziwne jest że ludzie nic a nic nie uczą się na doświadczeniach innych, chociażby tylko tych "innych" którzy pisali na tą grupę. Po pierwsze nie podpisywać żadnych dokumentów z przymuszenia i pod presją czasu chociażby straszyli dyscyplinarką i Czarnym Ludem. Po drugie, jeżeli się ma wątpliwości to się idzie z nimi do sądu. W tym przypadku należało moim zdaniem: - wziąć tą dyscyplinarkę (chyba że absolutnie nie ma wątpliwości co do zasadności jej zaistnienia i są niezbite dowody na tą okoliczność) i iść z nią do sądu pracy z powództwem o zmianę przyczyny wypowiedzenia. To pracodawca musiałby dowieść że zaszły okoliczności uprawniające go do takiego sposbu rozwiązania stosunku pracy. W przypadku wygranej pracownika złożyć powództwo w sprawie o mobbing z żądaniem odszkodowań i zadościuczynienia które z tego tytułu przysługują. - olać roszczenia pracodawcy odnośnie paliwa i kazać iść mu z tym do sądu cywilnego. Tam musiałby być powołany biegły który swoją opinią utrzymałby lub obalił roszczenia pracodawcy. Pracodawca musiałby wykazać realność norm, rzetelność ich ustalenia oraz dowieść że to właśnie zwalniana osoba w całości odpowiada za przepał i spowodowane nim ponoć starty pracodawcy. Moim zdaniem sprawa na 3 lata z conajmniej wieloma znakami zapytania. A tak gość dał się wpuścić w maliny jak małe dziecko i podpisał grecznie wszystko co mu podsunęli. Szkoda że nie podpisał zrzeczenia się mieszkania. Jedyna rada to iść teraz do prawnika i zorientować się czy da sie coś zrobić na okoliczność niekorzystengo rozporządzenia swoim majątkiem na skutek działania w stersie iwywołanym presją pracodawcy -- Jackare |
|
Data: 2010-09-02 13:15:32 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5nki5$p6r$1news.onet.pl Massai <tsender@wp.pl> pisze:
Czemu? Stwierdza przepał przy pierwszej, no - drugiej, jeździe i od razu zgłasza na piśmie.Facet bierze auto, czyli mienie firmy. Zostaje spisany protokół ileNo i okej, udokumentował i wyszło że samochód spalał tyle a tyle. Inna sprawa że podpisywanie takiego dokumentu "polityki transportowej"Nie z deka. Raczej z kilograma. ;) Tego nie wiedziałem o takiej mozliwości. Ale co - tankujący nie dostaje nic, żadnego świstka?W przypadku takich płatności kartą "na firmę" można z koncernem sięJedyny dowod na tankowanie to placenie karta euroshell na stacji.A faktura? Z której powinien zrobić sobie ksero? -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 14:35:27 | |
Autor: Jackare | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i5o10u$5n0$2news.dialog.net.pl...
W wiadomości news:i5nki5$p6r$1news.onet.pl Massai <tsender@wp.pl> pisze: Tego nie wiedziałem o takiej mozliwości. Ale co - tankujący nie dostaje nic, żadnego świstka? Może nie dostawać. To karty paliwowe, tzw flotowe, np Routex na BP i Statoil, UTA, Orlen-flota i inne tego typu. Karta jest wydawana firmie i przypisana do pojazdu. Tankuje się bezgotówkowo. Raz w miesiącu jest wystawiana zbirocza faktura i zestawienie taknowań które docierają bezpośrednio do firmy. Z tego co pamiętam, gdy tankowałem kiedyś routexami to jakiś kwit się na BP dostawało - coś a la paragon fiskalny. Ponadto przy tankowaniu należało podać nr. rejestracyjny ( i musiał byc zgodny z tym na pojeździe przy dystrybutorze) i stan licznika. -- Jackare |
|
Data: 2010-09-02 14:42:45 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5o5i9$jpp$1node2.news.atman.pl Jackare
<jackare@interia.pl> pisze: Jakoś widocznie nie zwróciłem uwagi, choć tyle lat często tankuję (mam w tym momencie na myśli tankowanie samochodu).Tego nie wiedziałem o takiej mozliwości. Ale co - tankujący nie dostaje nic, żadnego świstka?Może nie dostawać. To karty paliwowe, tzw flotowe, np Routex na BP i Statoil, UTA, Orlen-flota i inne tego typu. Karta jest wydawana firmie i przypisana do pojazdu. Tankuje się bezgotówkowo. Raz w miesiącu jest wystawiana zbirocza faktura i zestawienie taknowań które docierają bezpośrednio do firmy. Z tego co pamiętam, gdy tankowałem kiedyś Zawsze się tylko niecierpliwię stojąc do kasy na stacji, że znowu przede mną kolejny baran opóźniający kolejkę bo chce fakturę. -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 15:09:46 | |
Autor: Jackare | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i5o646$8kd$1news.dialog.net.pl...
Zawsze się tylko niecierpliwię stojąc do kasy na stacji, że znowu przede mną kolejny baran opóźniający kolejkę bo chce fakturę. a ja nie raz oprócz faktury chcę jeszcze hotdoga i kawę. A gdy jedziemy w kilka osób to kilka zestawów... ale to już OT:)))) -- Jackare |
|
Data: 2010-09-02 15:12:30 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5o7ig$k8f$1node2.news.atman.pl Jackare
<jackare@interia.pl> pisze: Nie mam nic przeciwko temu, tylko dla zawalidróg kolejkowych powinna być osobna kasa i niech tam sobie stoją nawet po pół godziny. A przy kasach dla normalnych - płatność za wachę, paragon i do widzenia.Zawsze się tylko niecierpliwię stojąc do kasy na stacji, że znowu przede mną kolejny baran opóźniający kolejkę bo chce fakturę.a ja nie raz oprócz faktury chcę jeszcze hotdoga i kawę. A gdy jedziemy w kilka osób to kilka zestawów... -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 18:48:54 | |
Autor: bartek | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
no tak
ale skoro jest podpisana deklaracja ze niby osoba x zgadza sie na splate naleznosci za to paliwo ktore wg firmy (gdzies odlewal sprzedawal whatever), to czy jest koniecznosc ich splaty? firma pojdzie zalozmy z tym do sadu, w sadzie pokaza ze osoba x tankowala co 2 dzien po iles tam litrow spalanie wyszlo 15 litrow zamiast 7,25. ale nie ma zadnego dowodu w postaci nagrania ze osoba tankowala do karnistra, gdzies to paliwo sprzedala jak sprawa moze wygladac dalej ????? wycwanili sie z ta osoba z premia nagle mu nie wyplacili bo stwierdzili ze nastapily jakies zmiany, wtenczas osoba x sie lekko mowiac wku... i stwierdza ze ich pi... i nie bedzie placic pomimo zlozonej deklaracji. jest to jakas szansa na to ze sobie odpuszcza czy cos Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i5o7rp$9jb$1news.dialog.net.pl... W wiadomości news:i5o7ig$k8f$1node2.news.atman.pl Jackare |
|
Data: 2010-09-02 20:28:55 | |
Autor: Jotte | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
W wiadomości news:i5okop$b8c$1mx1.internetia.pl bartek <bartolini@g.pl>
pisze: ale skoro jest podpisana deklaracja ze niby osoba x zgadza sie na splate naleznosci za to paliwo ktore wg firmy (gdzies odlewal sprzedawalNie znamy treści podpisanej deklaracji. Tak czy inaczej x podpisując ją bez rozeznania konsekwencji postąpił wyjątkowo głupio. firma pojdzie zalozmy z tym do sadu, w sadzie pokaza ze osoba xDowodem jest u nas paranoicznie to, co sądowi spodoba się uznać za dowód. Jest tu na grupie paru takich, co się wróżbiarstwem sądowym zajmują, ale ja aż taki śmieszny nie jestem i do nich nie należę. wycwanili sie z ta osoba z premia nagle mu nie wyplacili bo stwierdziliSzansa zapewne jest. -- Jotte |
|
Data: 2010-09-02 21:03:24 | |
Autor: Jackare | |
zwolnienie z pracy, zwrot kosztow za paliwo z nadwyzki w spalaniu | |
Użytkownik "bartek" <bartolini@g.pl> napisał w wiadomości news:i5okop$b8c$1mx1.internetia.pl...
ale nie ma zadnego dowodu w postaci nagrania ze osoba tankowala do karnistra, gdzies to paliwo sprzedalanajlepiej tak, że jeżeli już tyle wtopił, to niech wyasygnuje jeszcze te 50 zł idzie do prawnika być może takiego ze ZZ lub PIP co to w prawie pracy siedzi i ma praktykę sądową i wypyta co i jak. Niech pokaże wszystkie białka jakie ma i jakie ewentualnie mają na niego i w oparciu o tą poradę oceni czy jest się o co szarpać i czy ma szanse coś zmienić. Wziąć poprawkę na to że prawnik może zawsze zachęcać do walki w sądzie bo jeżeliby w tej walce uczestniczył on sam nigdy stratny nie jest. -- Jackare |