Witam!
Jestem studentem pierwszego semestru studiów
drugiego stopnia na jednej z politechnik.
Niebawem minie miesiąc od rozpoczęcia semestru
i wszyscy studenci do tej pory nie otrzymali legitymacji
studenckich, z tego powodu wszyscy dojeżdżający,
czy to autobusami czy pociągami, muszą wykupować
pełny bilet. Tutaj moje pytanie - czy jest jakaś podstawa
prawna dzięki której mógłbym otrzymać zwrot połowy
kosztu biletu miesięcznego?
Niestety nie łapię się w ramy stypendium socjalnego,
a jednak te 44zł ekstra za pełny bilet to dla mnie
liczący się wydatek.

Z góry dziękuję za pomoc!
--
Pozdrawiam,
Konrad

On 3/16/2011 4:35 PM, WebSpider wrote:

Witam!
Jestem studentem pierwszego semestru studiów
drugiego stopnia na jednej z politechnik.

tak obocznie:
co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

Niebawem minie miesiąc od rozpoczęcia semestru
i wszyscy studenci do tej pory nie otrzymali legitymacji
studenckich, z tego powodu wszyscy dojeżdżający,
czy to autobusami czy pociągami, muszą wykupować
pełny bilet. Tutaj moje pytanie - czy jest jakaś podstawa
prawna dzięki której mógłbym otrzymać zwrot połowy
kosztu biletu miesięcznego?

tak i nie.
nie: nie ma podstawy, na podstawie (he he) której uczelnia miałaby ci oddać połowę kosztów biletu.

tak; obowiązkiem uczelni było wydać legitymacje, możesz iść do sądu z wnioskiem o odszkodowanie.

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ilramg$733$13@inews.gazeta.pl...

tak obocznie:
co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

do tej pory studia trwały 5 lat i otrzymywaliśmy tytuł mgr inż.
i było to zwane studiami jednolitymi, a teraz chcąc uzyskać taki
sam tytuł, trzeba iść na studia inżynierskie, trwają one 3,5 roku,
na koniec broni się pracę dyplomową i potem można jakby na nowo,
przyjąć się na studia IIgo stopnia, które trwają 1,5 roku,
również zakończone pracą dyplomową i na nich zdobywa się mgr :)

Dziękuję za informację :) ale do sądu raczej nie pójdę z czymś takim.

--
Pozdrawiam,
Konrad

On 3/16/2011 5:12 PM, WebSpider wrote:

Dziękuję za informację :) ale do sądu raczej nie pójdę z czymś takim.

a szkoda, że ludzie nie chodzą, bo to nauczyłoby szacunku do prawa.
Oczywiscie zakładając, że  najpierw wymieni się cały aparat sądowniczy. :)

witek napisal:

co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

Magisterskie uzupełniające. Taki chory wytwór tzw. procesu bolońskiego.
Przed tym idiotyzmem obronili się chyba tylko lekarze i farmaceuci.
Mają wciąż jednolite magisterskie. Reszta towarzystwa ma przymus odbycia
licencjackich/inżynierskich zanim dostąpi 'zaszczytu' odbycia krótkich
magisterskich.

--
Pozdrawiam,

Jacek

On 3/17/2011 6:28 PM, Jacek_P wrote:

witek napisal:

co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

Magisterskie uzupełniające. Taki chory wytwór tzw. procesu bolońskiego.
Przed tym idiotyzmem obronili się chyba tylko lekarze i farmaceuci.
Mają wciąż jednolite magisterskie. Reszta towarzystwa ma przymus odbycia
licencjackich/inżynierskich zanim dostąpi 'zaszczytu' odbycia krótkich
magisterskich.

taki trend.
bo taniej, bo więcej skończy, a na płatnych uczelniach, bo więcej można zarobić.
chore, ale co zrobić.
tak już niestety będzie.

W dniu 18.03.2011 00:53, witek pisze:

taki trend.
bo taniej, bo więcej skończy, a na płatnych uczelniach, bo więcej można
zarobić.
chore, ale co zrobić.
tak już niestety będzie.

Na pracach inżynierskich tak dużo zarabiają?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On 3/18/2011 5:15 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 00:53, witek pisze:

taki trend.
bo taniej, bo więcej skończy, a na płatnych uczelniach, bo więcej można
zarobić.
chore, ale co zrobić.
tak już niestety będzie.

Na pracach inżynierskich tak dużo zarabiają?

nie.
  na studentach się zarabia, a nie na pracach inzynierskich

W dniu 18.03.2011 15:27, witek pisze:

On 3/18/2011 5:15 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 00:53, witek pisze:

taki trend.
bo taniej, bo więcej skończy, a na płatnych uczelniach, bo więcej można
zarobić.
chore, ale co zrobić.
tak już niestety będzie.

Na pracach inżynierskich tak dużo zarabiają?

nie.
 na studentach się zarabia, a nie na pracach inzynierskich

I jaki to ma związek z dwustopniowym systemem? Poza tym, że student nie
musi już na starcie wybierać ścieżki studiów, więc chętniej będzie
studiował i będzie bardziej zadowolony z całokształtu?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On 3/18/2011 2:58 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 15:27, witek pisze:

On 3/18/2011 5:15 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 00:53, witek pisze:

taki trend.
bo taniej, bo więcej skończy, a na płatnych uczelniach, bo więcej można
zarobić.
chore, ale co zrobić.
tak już niestety będzie.

Na pracach inżynierskich tak dużo zarabiają?

nie.
  na studentach się zarabia, a nie na pracach inzynierskich

I jaki to ma związek z dwustopniowym systemem?

parcie na szkło. czyli wszyscy muszą skończyć bo to przynosi kasę.
niezważne, że nic nei umieją, ważne, żeby byli i płacili.
co zresztą jak czytujesz brukowce wyszło ostatnio bardzo ładnie.

Poza tym, Ĺźe student nie
musi już na starcie wybierać ścieżki studiów, więc chętniej będzie
studiował i będzie bardziej zadowolony z całokształtu?

ależ nie musiał wybierać ścieżki studiów.
zwykle one się pokrywały.  takie same były na inzynierskich jak i na magisterskich tylko na innym poziomie.
wybrac musiał tylko  poziom gry i nie od razu kończyło sie game over.

W dniu 18.03.2011 22:15, witek pisze:

On 3/18/2011 2:58 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

I jaki to ma związek z dwustopniowym systemem?

parcie na szkło. czyli wszyscy muszą skończyć bo to przynosi kasę.

Owszem, ale nijak to nie jest związane z dwustopniowością.

co zresztą jak czytujesz brukowce wyszło ostatnio bardzo ładnie.

??

Poza tym, Ĺźe student nie
musi już na starcie wybierać ścieżki studiów, więc chętniej będzie
studiował i będzie bardziej zadowolony z całokształtu?

ależ nie musiał wybierać ścieżki studiów.

Ależ musiał.

zwykle one się pokrywały.  takie same były na inzynierskich jak i na
magisterskich tylko na innym poziomie.

No właśnie. I już na starcie trzeba było określić którą ścieżką się idzie.

wybrac musiał tylko  poziom gry i nie od razu kończyło sie game over.

No i to jest niepotrzebne. Niech sobie po poziomie I student podejmie
decyzję, a nie już przed poziomem I. Idąc twoim tropem, to może połączyć
liceum ze studiami i już po gimnazjum podejmować decyzję jaką ścieżkę
się wybiera?

Po to szkoły są dzielone na etapy: przedszkole, podstawówka, gimnazjum,
liceum, studia inĹźynierskie/licencjackie, studia magisterskie, doktorat,
etc... Decydowanie się na doktorat w przedszkolu dość słabo chyba by
działało, nie?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On 3/19/2011 5:33 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 22:15, witek pisze:

On 3/18/2011 2:58 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

I jaki to ma związek z dwustopniowym systemem?

parcie na szkło. czyli wszyscy muszą skończyć bo to przynosi kasę.

Owszem, ale nijak to nie jest związane z dwustopniowością.

ma
brak wyboru na początku zmusza do studiowania wszystkich razem i trzeba uśredniać poziom bo inaczej wiekszosc nalezałoby wywalic od razu.

co zresztą jak czytujesz brukowce wyszło ostatnio bardzo ładnie.

??

a poszukaj po brukowacach jak to kanclerz chyba politechniki koszalinskiej z usmiechem na ustał przyznał, że wpisuje zaliczenia wszytkim, których wykładowca oblał.

Poza tym, Ĺźe student nie
musi już na starcie wybierać ścieżki studiów, więc chętniej będzie
studiował i będzie bardziej zadowolony z całokształtu?

ależ nie musiał wybierać ścieżki studiów.

Ależ musiał.

czego nie ruzumiesz?

masz w zasadzie ten sam program studiów, ale na dwóch róşnych poziomach.

zwykle one się pokrywały.  takie same były na inzynierskich jak i na
magisterskich tylko na innym poziomie.

No właśnie. I już na starcie trzeba było określić którą ścieżką się idzie.

to jest ta sama ścieżka, ale na dwóch różnych poziomach.
jak nie dajesz sobie rady na magisterkich mogłeś zawsze spaść na inzyniersie
teraz nie moĹźesz.

wybrac musiał tylko  poziom gry i nie od razu kończyło sie game over.

No i to jest niepotrzebne. Niech sobie po poziomie I student podejmie
decyzję, a nie już przed poziomem I.

Nie rozumiesz, że w ten sposób wybitnych studentów, z którymi coś można było zrobić zmieszałeś z resztą.
To jest po prostu marnowanie talentĂłw.
To co doradzam studentom i co aktywnie robię, to wysyłam ich za granicę tak szybko jak tylko sie da.

Idąc twoim tropem, to może połączyć
liceum ze studiami i już po gimnazjum podejmować decyzję jaką ścieżkę
się wybiera?

Alez to się robi.
W innych krajach jawnie tworze się klasy na podstawie testu.
Tworzy się klasy, które lecą innym poziomem niz pozostali. Nawet książki są inne.
Klasy na mniej więcej tym samym poziomie są dużo lepsze do uczenia.
Osoba dobra w słabej klasie się marnuje. Osoba słaba w dobrej klasie nie jest w stanie wyrobić i szybko się zniechęca.

W Polsce jest to zabronione. Co nie znaczy, Ĺźe tego sie nie robi.
Po to właśnie wymyślono klasy, w których jest np. dodatkowy język, żeby wyłapać tych lepszych.
Do takiej klasy słabsi nie pójdą. Ale nikt ci oficjalnie tego nie powie po co robi się takie klasy.

Po to szkoły są dzielone na etapy: przedszkole, podstawówka, gimnazjum,
liceum, studia inĹźynierskie/licencjackie, studia magisterskie, doktorat,
etc... Decydowanie się na doktorat w przedszkolu dość słabo chyba by
działało, nie?

wcale nie.
ważne aby mieć możliwośc wyboru i przeskakiwania z poziomów na poziom.
W Polsce tego brak. Wszyscy muszą jechać równo. Bo tak jest "sprawiedliwiej". Jak w kołchozie.

W dniu 19.03.2011 15:10, witek pisze:

On 3/19/2011 5:33 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 22:15, witek pisze:

On 3/18/2011 2:58 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

I jaki to ma związek z dwustopniowym systemem?

parcie na szkło. czyli wszyscy muszą skończyć bo to przynosi kasę.

Owszem, ale nijak to nie jest związane z dwustopniowością.

ma
brak wyboru na początku zmusza do studiowania wszystkich razem i trzeba
uśredniać poziom bo inaczej wiekszosc nalezałoby wywalic od razu.

Nieprawda. na początku i tak jest poziom inżynierski. Myślisz, że osoby
chcące mieć magistra od początku wiedzą więcej? inżynierskie trwały 3,5
roku, a magisterskie 5 lat za mojego studiowania. I początek chodziliśmy
na zajęcia wspólnie z ,,magistrami''. Potem nas rozdzielali. Tylko, że
jak skończyłem inżyniera, to już nie miałem opcji iść dalej tropem
magistrów i musiałem odczekać pół roku i potem się magistrować płatnie.
A tam już faktycznie poziom był niższy.

Obecna forma jest zdecydowanie lepsza i korzystniejsza.

co zresztą jak czytujesz brukowce wyszło ostatnio bardzo ładnie.

??

a poszukaj po brukowacach jak to kanclerz chyba politechniki
koszalinskiej z usmiechem na ustał przyznał, że wpisuje zaliczenia
wszytkim, których wykładowca oblał.

Po pierwsze primo: nie czytuję brukowców

Po drugie primo: na wystawach punktów sprzedaży tabloidów widywałem
nieraz i takie tytuły ,,Konik polny zjadł rolnika we wsi pod
Sochaczewem'', więc nie stanowi to dla mnie rzetelnego źródła informacji.

Po trzecie primo: jeśli to przypadkowo prawda, to powinna się tym zająć
prokuratora, a całość nie ma najmniejszego związku z dwustopniowością
studiĂłw.

Poza tym, Ĺźe student nie
musi już na starcie wybierać ścieżki studiów, więc chętniej będzie
studiował i będzie bardziej zadowolony z całokształtu?

ależ nie musiał wybierać ścieżki studiów.

Ależ musiał.

czego nie ruzumiesz?
masz w zasadzie ten sam program studiów, ale na dwóch róşnych poziomach.

No. I musisz o tym zdecydować na początku, gdy i tak linia programowa
jest wspĂłlna.

zwykle one się pokrywały.  takie same były na inzynierskich jak i na
magisterskich tylko na innym poziomie.

No właśnie. I już na starcie trzeba było określić którą ścieżką się
idzie.

to jest ta sama ścieżka, ale na dwóch różnych poziomach.

No druga wiedzie dalej. Tylko nie widzę powodu, że jeśli Czerwony Szlak
idzie ma Małą Czantorię, a Czarny Szlak idzie na Dużą Czantorię, żeby
nie móc podjąć decyzji o zdobywaniu Dużej Czantorii dopiero na Małej
Czantorii. Wymaganie podejmowania decyzji na dole, gdy jeszcze i tak oba
szlaki idą razem, jest niekorzystne.

jak nie dajesz sobie rady na magisterkich mogłeś zawsze spaść na
inzyniersie
teraz nie moĹźesz.

A po co masz spadać, skoro już masz inżyniera? Nie dotarłeś na Wielką
Czantorię, trudno... Przerywasz wspinaczkę i już. Po co masz wracasz na
dół i ponownie zdobywać Małą Czantorię, bo się nie udało Wielkiej?

Idąc twoim tropem, to może połączyć
liceum ze studiami i już po gimnazjum podejmować decyzję jaką ścieżkę
się wybiera?

Alez to się robi.
W innych krajach jawnie tworze się klasy na podstawie testu.

Jeśli to prawda, to obrzydliwość. Etyczna, dydaktyczna i w każdym zakresie.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2011-03-18 00:28, Jacek_P pisze:

co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

Magisterskie uzupełniające. Taki chory wytwór tzw. procesu bolońskiego.
Przed tym idiotyzmem obronili się chyba tylko lekarze i farmaceuci.

> Mają wciąż jednolite magisterskie.

Prawo, psychologia, teologia - to tylko z mojej uczelni przykłady. :)

 Reszta towarzystwa ma przymus odbycia
licencjackich/inżynierskich zanim dostąpi 'zaszczytu' odbycia krótkich
magisterskich.

Ależ po raz pierwszy słyszę o przymusie studiowania.... :)

--
spp

W dniu 18.03.2011 00:28, Jacek_P pisze:

witek napisal:

co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

Magisterskie uzupełniające. Taki chory wytwór tzw. procesu bolońskiego.
Przed tym idiotyzmem obronili się chyba tylko lekarze i farmaceuci.
Mają wciąż jednolite magisterskie. Reszta towarzystwa ma przymus odbycia
licencjackich/inżynierskich zanim dostąpi 'zaszczytu' odbycia krótkich
magisterskich.

I bardzo dobrze. Niczym to się nie różni od tego, co było kiedyś, a po
drodze jest praca inżynierska. Ja tak robiłem z wyboru i musiałem robić
drugi stopień płatnie, o faktycznie niższym poziomie. Dobrze, że teraz
tak umoĹźliwiono wszystkim.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On 3/18/2011 5:14 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 00:28, Jacek_P pisze:

witek napisal:

co to są studia drugiego stopnia, bo ja juz dawno nie w temacie.

Magisterskie uzupełniające. Taki chory wytwór tzw. procesu bolońskiego.
Przed tym idiotyzmem obronili się chyba tylko lekarze i farmaceuci.
Mają wciąż jednolite magisterskie. Reszta towarzystwa ma przymus odbycia
licencjackich/inżynierskich zanim dostąpi 'zaszczytu' odbycia krótkich
magisterskich.

I bardzo dobrze. Niczym to się nie różni od tego, co było kiedyś, a po
drodze jest praca inżynierska. Ja tak robiłem z wyboru i musiałem robić
drugi stopień płatnie, o faktycznie niższym poziomie. Dobrze, że teraz
tak umoĹźliwiono wszystkim.

róşni sie i to bardzo duşo.
bo poziom z automatu spada na łeb na szyję.

to tak jakbyś  wziął sportowcĂłw i im powiedział, Ĺźe przez 4 lata będziemy ćwiczyć fikołki, ktore koncza sie uzyskanie dyplomu nauczyciela w-f, a potem jak ktoś się juĹź zestarzeje, to moĹźe  kontynuować studia Ĺźeby zostać zostać olimpijczykiem.

to tak nie działa i nigdy dobrych rezultatów nie da.

młodych zdolnych wyłapuje sie na początku i dopóki i młodzi i mają chłonny umysł można z nich coś zrobić.
4 lata później jest już po rybkach. zmarnowali się.

W dniu 18.03.2011 15:25, witek pisze:

On 3/18/2011 5:14 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

I bardzo dobrze. Niczym to się nie różni od tego, co było kiedyś, a po
drodze jest praca inżynierska. Ja tak robiłem z wyboru i musiałem robić
drugi stopień płatnie, o faktycznie niższym poziomie. Dobrze, że teraz
tak umoĹźliwiono wszystkim.

róşni sie i to bardzo duşo.
bo poziom z automatu spada na łeb na szyję.

Z powodu wprowadzenia obowiązkowej pracy inżynierskiej?

to tak jakbyś  wziął sportowcĂłw i im powiedział, Ĺźe przez 4 lata
będziemy ćwiczyć fikołki, ktore koncza sie uzyskanie dyplomu nauczyciela
w-f, a potem jak ktoś się juĹź zestarzeje, to moĹźe  kontynuować studia
żeby zostać zostać olimpijczykiem.

nie rozumiem tego podobieństwa.

młodych zdolnych wyłapuje sie na początku i dopóki i młodzi i mają
chłonny umysł można z nich coś zrobić.
4 lata później jest już po rybkach. zmarnowali się.

Co się zmarnowało? Student, bo napisał pracę? No faktycznie, przeciążył
się biedaczek.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On 3/18/2011 3:00 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 15:25, witek pisze:

On 3/18/2011 5:14 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

I bardzo dobrze. Niczym to się nie różni od tego, co było kiedyś, a po
drodze jest praca inżynierska. Ja tak robiłem z wyboru i musiałem robić
drugi stopień płatnie, o faktycznie niższym poziomie. Dobrze, że teraz
tak umoĹźliwiono wszystkim.

róşni sie i to bardzo duşo.
bo poziom z automatu spada na łeb na szyję.

Z powodu wprowadzenia obowiązkowej pracy inżynierskiej?

nie. z powodu obnizenia poziomu wykładów.

to tak jakbyś  wziął sportowcĂłw i im powiedział, Ĺźe przez 4 lata
będziemy ćwiczyć fikołki, ktore koncza sie uzyskanie dyplomu nauczyciela
w-f, a potem jak ktoś się juĹź zestarzeje, to moĹźe  kontynuować studia
żeby zostać zostać olimpijczykiem.

nie rozumiem tego podobieństwa.

widać nie byłeś w klasie sportowej.

młodych zdolnych wyłapuje sie na początku i dopóki i młodzi i mają
chłonny umysł można z nich coś zrobić.
4 lata później jest już po rybkach. zmarnowali się.

Co się zmarnowało? Student, bo napisał pracę? No faktycznie, przeciążył
się biedaczek.

masz odpowiedz powyzej.

kiedys na samym poczatku miales podział na magisterkie i inzynierskie.
i na pierwszym roku już widać było różnice w poziomie nauczania.

kto wiedział że sie nie nadaje szedl na inzynierskie, kto nie dawał rady na magisterskich spadał na inzynierskie.
w ten sposób dało się wyłuskać tych z którymi dało się zrobić coś mądrego.

teraz nie masz wyboru. albo obnizysz poziom, albo 60% oblejesz z definicji i sam wylecisz.
Ci co sobą coś reprezentują po prostu się marnują.
a potem na uzupełniających jest tem sam problem. wszyscy chcą iść i znów musisz obniżać poziom albo wylądujesz u dziekana na dywaniku.

w efekcie wszyscy mają miernego magistra.

przy podziale na samym początku nie masz problemu przepuszczasz lub wylatuje z uczelni.  jak oblałeś w wiekszości przypadkĂł spadało sie na inzynierskie i robiło to samo tylko w okrojonej wersji.

W dniu 2011-03-18 22:12, witek pisze:

kiedys na samym poczatku miales podział na magisterkie i inzynierskie.
i na pierwszym roku już widać było różnice w poziomie nauczania.

Kiedy tak było?

--
spp

On 3/19/2011 1:52 AM, spp wrote:

W dniu 2011-03-18 22:12, witek pisze:

kiedys na samym poczatku miales podział na magisterkie i inzynierskie.
i na pierwszym roku już widać było różnice w poziomie nauczania.

Kiedy tak było?

jak pamietam to zawsze.

W dniu 18.03.2011 22:12, witek pisze:

On 3/18/2011 3:00 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 18.03.2011 15:25, witek pisze:

bo poziom z automatu spada na łeb na szyję.

Z powodu wprowadzenia obowiązkowej pracy inżynierskiej?

nie. z powodu obnizenia poziomu wykładów.

Czyli bez związku z wprowadzeniem pracy inżynierskiej i połączeniu
ścieżki magisterskiej z inżynierską.

to tak jakbyś  wziął sportowcĂłw i im powiedział, Ĺźe przez 4 lata
będziemy ćwiczyć fikołki, ktore koncza sie uzyskanie dyplomu nauczyciela
w-f, a potem jak ktoś się juĹź zestarzeje, to moĹźe  kontynuować studia
żeby zostać zostać olimpijczykiem.

nie rozumiem tego podobieństwa.

widać nie byłeś w klasie sportowej.

Ano nie byłem.

kiedys na samym poczatku miales podział na magisterkie i inzynierskie.
i na pierwszym roku już widać było różnice w poziomie nauczania.

Nie sądzę. Przynajmniej u nas tak nie było. Poziom magisterski trwa
dłużej i idzie dalej. Podobnie jak jeszcze dalej idzie doktorat. Po
prostu inżynier się zatrzymuje po 3,5 roku.

teraz nie masz wyboru. albo obnizysz poziom, albo 60% oblejesz z
definicji i sam wylecisz.
Ci co sobą coś reprezentują po prostu się marnują.
a potem na uzupełniających jest tem sam problem. wszyscy chcą iść i znów
musisz obniżać poziom albo wylądujesz u dziekana na dywaniku.

Ale to nie ma związku z wielostopniowością.

przy podziale na samym początku nie masz problemu przepuszczasz lub
wylatuje z uczelni.

Tak samo jak teraz. Kwestia ,,przepychamy na siłę'' jest powodowana
systemem finansowania uczelni. Ten sam problem masz np. w szkołach
niższego szczebla. W prywatnych szkołach dla dorosłych przepycha się np.
20 osób na dopach, choć na zajęcia chodzi np. 5 osób i oni mają np.
dobry. Ale jak wywalisz 20 z fikcyjnymi dopami, to stracisz pracę oraz
szanse wykształcenia tych 5 osób. Bo dotacje z miasta znikną.

jak oblałeś w wiekszości przypadkó spadało sie na
inzynierskie i robiło to samo tylko w okrojonej wersji.

No nie wiem, u mnie tak nie było.
Może w latach 90 już było inaczej.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Wezwijcie ich do zwrotu kosztów, przedstawcie dowody w postaci biletów. Jeżeli się nie zgodzą => pozew zbiorowy. Szybko i sprawnie.